Offizielles Fanforum der GIESSEN 46ers

wie jedes jahr .... aussichtlslose lage ... kerle kerle

aber da geht noch was

Tübingen ist auch noch lange nicht durch. Man beachte nur deren schweres Restprogramm.


Gießen

vs. ratiopharm Ulm 50%
@ MEG Göttingen 10%
vs. EnBW Ludwigsburg 80%
@ Paderborn Baskets 15%
vs. Giants Nördlingen 80%
vs. Köln 99ers 80%
@ TBB Trier 20%
vs. Brose Baskets 50%
@ DB Skyliners Frankfurt 20%
@ NY Phantoms Braunschweig 20%
vs. Giants Düsseldorf 85%

Derzeit: 14 Erwartet: 510% * 2 = 10,2 -> 24,2


Köln

vs. WALTER Tigers Tübingen 80%
@ Eisbären Bremerhaven 30%
vs. ratiopharm Ulm 50%
@ MEG Göttingen 10%
vs. EnBW Ludwigsburg 70%
@ LTi Giessen 46ers 20%
@ Paderborn Baskets 15%
vs. Giants Nördlingen 70%
@ NY Phantoms Braunschweig 20%
@ TBB Trier 25%
vs. Brose Baskets 40%

Derzeit: 14 Erwartet: 430% * 2 = 8,6 -> 22,6


Bremerhaven

@ Telekom Baskets Bonn 10%
vs. Köln 99ers 70%
vs. WALTER Tigers Tübingen 70%
vs. MEG Göttingen 40%
@ EnBW Ludwigsburg 30%
vs. Paderborn Baskets 60%
@ Brose Baskets 10%
@ Giants Nördlingen 30%
@ ratiopharm Ulm 10%
@ Artland Dragons 30%
vs. TBB Trier 70%

Derzeit: 8 Erwartet: 420% * 2 = 8,4 -> 16,4


GIANTS Düsseldorf

vs. TBB Trier 70%
@ Brose Baskets Bamberg 10%
vs. NY Phantoms Braunschweig 60%
@ WALTER Tigers Tübingen 25%
@ DB Skyliners Frankfurt 15%
vs. EWE Baskets Oldenburg 20%
@ ALBA Berlin 5%
vs. Artland Dragons 50%
vs. Telekom Baskets Bonn 50%
@ LTi Giessen 46ers 15%

Derzeit: 18 Erwartet: 320% * 2 = 6,4 -> 24,4


WALTER Tigers Tübingen

@ Köln 99ers 20%
Vs. NY Phantoms Braunschweig 25%
@ Eisbären Bremerhaven 30%
vs. GIANTS Düsseldorf 75%
@ ratiopharm Ulm 10%
vs. DB Skyliners Frankfurt 20%
@ MEG Göttingen 10%
vs. Alba Berlin 10%
vs. EWE Baskets Oldenburg 15%
@ Telekom Baskets Bonn 10%
@ EnBW Ludwigsburg 25%

Derzeit: 18 Erwartet: 240% * 2 = 4,8 -> 22,8


Artland Dragons

vs. MEG Göttingen 40%
@ EnBW Ludwigsburg 30%
vs. Paderborn Baskets 60%
@ TBB Trier 50%
@ Giants Nördlingen 40%
@ Brose Baskets Bamberg 15%
vs. NY Phantoms Braunschweig 70%
@ EWE Baskets Oldenburg 10%
@ Giants Düsseldorf 50%
vs. Eisbären Bremerhaven 70%
vs. DB Skyliners Frankfurt 40%

Derzeit: 18 Erwartet: 475% * 2 = 9,5 -> 27,5



Fazit derzeit: Bremerhaven und Köln steigen ab. Tübingen, Düsselkusen und die 46ers können sich retten.

Dieses Prozentgerechne ist eigentlich Mist, da es nicht die Realitäten widerspiegelt. In diesen Rechnungen kriegt man ja sogar Pluspunkte raus, wenn man in jedem Spiel mit nur 20 oder 30% Siegchance eingestuft wird. Real kriegt man entweder 2 Punkte oder man kriegt sie nicht. Das kommt hier nicht raus. Das ist mir zu zahlenlastig und dabei zu realitätsfern.

Werde mich mal hinsetzen und eine W-L-Einschätzung reinstellen, die liegt ja schon zu Hause vom letzten WE.

@Antonio: ich wünschte ich würde Drogen nehmen, weiß aber nicht, ob ich jetzt damit anfangen soll.............Blick auf die Tabelle.........hmmm, vielleicht ja.

@OSB: Bitte sehr, nichts leichter als das:


Gießen

vs. ratiopharm Ulm +2P
@ MEG Göttingen 0P
vs. EnBW Ludwigsburg +2P
@ Paderborn Baskets 0P
vs. Giants Nördlingen +2P
vs. Köln 99ers +2P
@ TBB Trier 0P
vs. Brose Baskets 0P
@ DB Skyliners Frankfurt 0P
@ NY Phantoms Braunschweig 0P
vs. Giants Düsseldorf +2P

Derzeit: 14P + 10P = 24P


Köln

vs. WALTER Tigers Tübingen +2P
@ Eisbären Bremerhaven 0P
vs. ratiopharm Ulm 0P
@ MEG Göttingen 0P
vs. EnBW Ludwigsburg +2P
@ LTi Giessen 46ers 0P
@ Paderborn Baskets 0P
vs. Giants Nördlingen +2P
@ NY Phantoms Braunschweig 0P
@ TBB Trier 0P
vs. Brose Baskets 0P

Derzeit: 14P + 6P = 20P


Bremerhaven

@ Telekom Baskets Bonn 0P
vs. Köln 99ers +2P
vs. WALTER Tigers Tübingen +2P
vs. MEG Göttingen 0P
@ EnBW Ludwigsburg 0P
vs. Paderborn Baskets +2P
@ Brose Baskets 0P
@ Giants Nördlingen 0P
@ ratiopharm Ulm 0P
@ Artland Dragons 0P
vs. TBB Trier +2P

Derzeit: 8P + 8 P = 16P


GIANTS Düsseldorf

vs. TBB Trier +2P
@ Brose Baskets Bamberg 0P
vs. NY Phantoms Braunschweig +2P
@ WALTER Tigers Tübingen 0P
@ DB Skyliners Frankfurt 0P
vs. EWE Baskets Oldenburg 0P
@ ALBA Berlin 0P
vs. Artland Dragons +2P
vs. Telekom Baskets Bonn 0P
@ LTi Giessen 46ers 0P

Derzeit: 18P + 6P = 24P


WALTER Tigers Tübingen

@ Köln 99ers 0P
Vs. NY Phantoms Braunschweig 0P
@ Eisbären Bremerhaven 0P
vs. GIANTS Düsseldorf +2P
@ ratiopharm Ulm 0P
vs. DB Skyliners Frankfurt 0P
@ MEG Göttingen 0P
vs. Alba Berlin 0P
vs. EWE Baskets Oldenburg 0P
@ Telekom Baskets Bonn 0P
@ EnBW Ludwigsburg 0P

Derzeit: 18P + 2P = 20P


Artland Dragons

vs. MEG Göttingen 0P
@ EnBW Ludwigsburg 0P
vs. Paderborn Baskets +2P
@ TBB Trier +2P
@ Giants Nördlingen 0P
@ Brose Baskets Bamberg 0P
vs. NY Phantoms Braunschweig +2P
@ EWE Baskets Oldenburg 0P
@ Giants Düsseldorf 0P
vs. Eisbären Bremerhaven +2P
vs. DB Skyliners Frankfurt 0P

Derzeit: 18P + 8P = 26P



Fazit: fast das gleiche Ergebnis. Bremerhaven und Köln/Tübingen steigen ab.

Das glaubste ja wohl selber nicht.

Also 6 Punkte könnten das locker werden.

Letzlich kann man das Ganze zwar mit Wahrscheinlichkeiten ausdrücken, aber die zu schätzen erfordert unglaublich viele verschieden Faktoren. Hätte ja auch keiner erwartet das Gießen gegen Bhv verliert. Genauso war ja auch nicht zu erwarten das Artland bis jetz erst 9 Siege heimfährt - für mich zumindest nicht. Wenn einer der Vereine <= 18 Punkte jetzt nochmal ne ordentliche Negativserie hinlegt - was ich mir bei dem Programm von Tübingen gut vorstellen könnte, sieht die Welt für Gießen vielleicht am Ende der Saison ganz anders aus - natürlich nur solange Gießen auch gewinnt

Sowas kommt halt bei einer Schwarz/Weiss-Rechnung raus, bei der man nur entweder 2 oder 0 Punkte vergibt.



Das ist richtig. Man kann das natuerlich auch in die Rechnung mit einbeziehen. Ich mache mal ein Beispiel:

Baskets Beispielverein (derzeit 20 Punkte, Sternchenwertung)
@ Titelfavorit 10%
vs. Irgendwer 50%

Konkurrent (derzeit 20 Punkte)
vs. Gurkentruppe 80%
@ Sonstwo 50%

Dann ergibt sich:
Baskets Beispielverein haben am Ende:
20 Punkte mit Wahrscheinlichkeit 0,9 * 0,5 = 0,45
22 Punkte mit Wahrscheinlichkeit 0,9 * 0,5 + 0,1 * 0,5 = 0,5
24 Punkte mit Wahrscheinlichkeit 0,1 * 0,5 = 0,05

Konkurrent hat am Ende:
20 Punkte mit Wahrscheinlichkeit 0,2 * 0,5 = 0,1
22 Punkte mit Wahrscheinlichkeit 0,2 * 0,5 + 0,8 * 0,5 = 0,5
24 Punkte mit Wahrscheinlichkeit 0,8 * 0,5 = 0,4

Baskets Beispielverein steigen ab wenn:
sie selber 20 Punkte haben, Wahrscheinlichkeit 0,45
sie 22 Punkte haben, aber Konkurrent mindestens 22, Wahrscheinlichkeit 0,5 * (0,5 + 0,4) = 0,45
sie 24 Punkte haben, Konkurrent aber auch, Wahrscheinlichkeit 0,05 * 0,4 = 0,02
Summe ist 0,45 + 0,45 + 0,02 = 0,92

Da ich es jetzt vorgemacht habe, hast Du ja sicher kein Problem damit, das mal fuer die 6 Vereine und 11 Spieltage durchzuspielen. Ich empfehle dabei aber dringend die Verwendung eines Computers, da es (2^11)^6 = 73786976294838206464 moegliche Ergebnisse zu beruecksichtigen gilt (zum Glueck gibts im Basketball kein Unentschieden). Zudem muss man natuerlich beruecksichtigen, dass durch die direkten Duelle bestimmte Kombinationen ausscheiden, das macht das ganz noch ein klein wenig komplizierter. Dafuer sind es dann aber nicht mehr ganz so viele Moeglichkeiten, die man beruecksichtigen muss.

Alternativ kann man uebrigens auch einfach das Ergebnis mit Erwartungswerten abschaetzen, indem man fuer die Spiele die Gewinnwahrscheinlichkeit mit den Punkten fuer einen Gewinn (2) multipliziert. Aber nein, das ist ja "zu zahlenlastig".

Danke aber ich habe nur einen Rechenschieber und 1 Gehirn.
Bei mir kommt folgendes raus:

Gießen
vs. ratiopharm Ulm +0P
@ MEG Göttingen 0P
vs. EnBW Ludwigsburg +2P
@ Paderborn Baskets 0P
vs. Giants Nördlingen +2P
vs. Köln 99ers +2P
@ TBB Trier 0P
vs. Brose Baskets 0P
@ DB Skyliners Frankfurt 0P
@ NY Phantoms Braunschweig 0P
vs. Giants Düsseldorf +2P
Derzeit: 14P + 8P = 22P

Köln
vs. WALTER Tigers Tübingen +2P
@ Eisbären Bremerhaven 2P
vs. ratiopharm Ulm 0P
@ MEG Göttingen 0P
vs. EnBW Ludwigsburg +2P
@ LTi Giessen 46ers 0P
@ Paderborn Baskets 2P
vs. Giants Nördlingen +2P
@ NY Phantoms Braunschweig 0P
@ TBB Trier 0P
vs. Brose Baskets 0P
Derzeit: 14P + 10P = 24P

Bremerhaven
@ Telekom Baskets Bonn 0P
vs. Köln 99ers 0P
vs. WALTER Tigers Tübingen +2P
vs. MEG Göttingen 0P
@ EnBW Ludwigsburg 0P
vs. Paderborn Baskets +2P
@ Brose Baskets 0P
@ Giants Nördlingen 0P
@ ratiopharm Ulm 0P
@ Artland Dragons 0P
vs. TBB Trier +2P
Derzeit: 8P + 6 P = 14P

GIANTS Düsseldorf
vs. TBB Trier +2P
@ Brose Baskets Bamberg 0P
vs. NY Phantoms Braunschweig +2P
@ WALTER Tigers Tübingen 0P
@ DB Skyliners Frankfurt 0P
vs. EWE Baskets Oldenburg 0P
@ ALBA Berlin 0P
vs. Artland Dragons 0P
vs. Telekom Baskets Bonn 0P
@ LTi Giessen 46ers 0P
Derzeit: 18P + 4P = 22P

WALTER Tigers Tübingen
@ Köln 99ers 0P
Vs. NY Phantoms Braunschweig 2P
@ Eisbären Bremerhaven 0P
vs. GIANTS Düsseldorf +2P
@ ratiopharm Ulm 0P
vs. DB Skyliners Frankfurt 0P
@ MEG Göttingen 0P
vs. Alba Berlin 0P
vs. EWE Baskets Oldenburg 0P
@ Telekom Baskets Bonn 0P
@ EnBW Ludwigsburg 0P
Derzeit: 18P + 4P = 22P

Artland Dragons
vs. MEG Göttingen 2P
@ EnBW Ludwigsburg 0P
vs. Paderborn Baskets +2P
@ TBB Trier +2P
@ Giants Nördlingen +2P
@ Brose Baskets Bamberg 0P
vs. NY Phantoms Braunschweig +2P
@ EWE Baskets Oldenburg 0P
@ Giants Düsseldorf 2P
vs. Eisbären Bremerhaven +2P
vs. DB Skyliners Frankfurt 2P
Derzeit: 18P + 16P = 34P

zieh köln noch den sieg gegen pabo ab, die sind im moment echt gut drauf, dann bleiben wir drin

Nee, leider nicht, dann sind nämlich einfach 4 statt 3 Mannschaften punktgleich und rat mal wer dann unten steht. Kannste aber gerne machen, wenn du das glaubst, nutzt dann aber auch nichts.

Tja, das ist nun mal meine persönliche subjektive Einschätzung. Bin das Spiel für Spiel durchgegangen und nicht rückwärts von den Punkten in die Spiele. Das ist nun mal mein Ergebnis, da ich denke dass Köln Pabo schlägt. Genauso wie ich glaube dass zB Artland Göttingen schlägt.

Wobei es doch nicht ganz nur die Einschätzung ist. Gießen hat schon einen fetten Sympathiebonus erhalten, denn eigentlich glaube ich nicht, dass ohne Jeffers die genannten Siege alle geholt werden. Der Mann ist mE unersetzbar, aber das ist auch nur meine persönliche Meinung.

Ganz ehrlich, das sind Wahrscheinlichkeitsrechungen. Am Ende zählt was dabei rum kommt. Selbst wenn man gut spielt und verliert bringt uns das nicht weiter!! Man muß so langsam alles auf eine Karte setzten und so aggressiv wie in den letzten Heimspielen ran gehen.

Ich weiß noch nicht ob ich die evtl. Verpflichtung von Worthy gut oder eher schlecht heißen soll! Er wird mehr als 100% geben müssen, so wie jeder im Team. Da wird mir bei G.T und anderen ein wenig bange, wenn jetzt der Druck noch größer wird. Ein Jo Lischka könnte jetzt, wenn er dem Druck Stand hät, die wichtigste Phase seiner Karriere durchmachen. Die Chance ist zum greifen nah!

diese Rechnerei soll die eigene Hilf- und Hoffnungslosigkeit ein wenig mildern . . . nicht mehr und nicht weniger.

Es ist und bleibt elendig schwer, dieses Jahr nicht abzusteigen. Der Ausfall von Jeffers tut sein übriges. Für lange try outs haben wir weder Zeit noch Nerven.

Meine Meinung: Wir bleiben nur drin, wenn einem anderen die Lizenz entzogen wird.

bla bla bla, unsere gewinnchancen stehen vor jedem spiel bei 50%!
egal ob irgendein spieler oder die ganze manschaft ihre aüsseren geschlechtsmerkmale präsentieren oder nicht!
Auf gehts Gießen, kämpfen und siegen!

Nach der wirklich unglaublich peinlichen Schlappe gegen Bremerhaven muss jetzt absolut zwingend gegen Ulm und Ludwigsburg gewonnen werden (beides Heimspiele). Da kriegt man das kalte Grausen, denn Ulm halte ich einfach für zu stark, auch im Zuge der Verletzung von Maurice Jeffers.

Das ist ja wohl totaler Unfug. Basketballspiele sind keine Muenzwuerfe.