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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 20.11.2012, 18:17 
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FieberLou hat geschrieben:
Wenn Spieler sich hier nicht einbringen wollen, dann sollen sie gehen! Fristlos! Aus rechtlicher Sicht sollte das auch kein Problem sein, wenn man ihnen Fehlverhalten nachweisen kann. Wenn es gegen Bonn keinen bedingungslosen Einsatz von allen Spielern gibt, dann sollte man sich seitens der Fans mal was einfallen lassen, sei es in Form von Transparenten, oder in Form eines Boykotts. Was soll man sich ein Spiel ansehen, was auf Grund der Verweigerung Einiger sowieso schon im Ausgang klar ist?


Doch das ist aus rechtlicher Sicht ein Problem. Solange du einem Spieler keine Arbeitsverweigerung nachweisen kannst, wird es schwierig mit einer Kündigung, geschweige denn einer fristlosen. Wenn einer Spieler nur 75 % seiner Leistung bringt, weil er bocklos ist, dann ist das zwar deutlich unter dem, was wir alle (zu Recht) erwarten, aber wenn er das nicht gerade demonstrativ zur Schau stellt, oder sonstigen arbeitsvertraglichen Pflichten nicht nachkommt, sieht's mit ner Kündigung schlecht aus. Da bleibt nur ein Auflösungsvertrag, den sich der Spieler dann auch noch vergolden lässt.

Wie viele Lizenzen haben wir eigentlich noch? Es müssten m.E. noch zwei sein. 4 minus Ortner und Perovic.

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„Unser 'Kracher' muss die Mannschaft sein.“


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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 20.11.2012, 18:43 
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Ich wurde mal aufgeklärt dass Ortner vor der Saison geholt wurde.
Somit sollten die 46ers eigentlich noch 3 haben.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 20.11.2012, 22:11 
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FieberLou hat geschrieben:
... . Wenn es gegen Bonn keinen bedingungslosen Einsatz von allen Spielern gibt, dann sollte man sich seitens der Fans mal was einfallen lassen, sei es in Form von Transparenten, oder in Form eines Boykotts. Was soll man sich ein Spiel ansehen, was auf Grund der Verweigerung Einiger sowieso schon im Ausgang klar ist?
Facebook LTi Giessen 46ers
Facebook LTi Giessen 46ers hat geschrieben:
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Svenja Waldschmidt
Ich bin noch immer enttäuscht und sprachlos...
Vielleicht sollte man nächste Woche gegen Bonn der Halle fernbleiben oder das erste Viertel provokant im Foyer verbringen bzw. außerhalb der Halle.
Vielleicht merken dann mal die Verantwortlichen und Spieler was sie da gerade anrichten!

Matthias Fischoor
Das wäre mal eine gute Aktion (ein Viertel lang nicht in der Halle sein), nur wirst Du nicht alle Zuschauer unter einen Hut bringen - leider.

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BIS DANNDANN
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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 20.11.2012, 23:49 
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FieberLou hat geschrieben:
Nach dem Spiel gegen Bonn werden wir wissen, ob der Coach diesen Hühnerhaufen im Griff hat.


:? :?: :?
kann man das nicht jetzt schon sehen?
welche bedeutung hat da bonn?
sollte es einen sieg geben, hat der trainer dann wieder 10 "freispiele"?
der wahre hühnerhaufen ist nämlich dieser höchstselbst.

FieberLou hat geschrieben:
Wenn Spieler sich hier nicht einbringen wollen, dann sollen sie gehen! Fristlos! Aus rechtlicher Sicht sollte das auch kein Problem sein, wenn man ihnen Fehlverhalten nachweisen kann. Wenn es gegen Bonn keinen bedingungslosen Einsatz von allen Spielern gibt, dann sollte man sich seitens der Fans mal was einfallen lassen, sei es in Form von Transparenten, oder in Form eines Boykotts. Was soll man sich ein Spiel ansehen, was auf Grund der Verweigerung Einiger sowieso schon im Ausgang klar ist?


krieg' dich mal wieder ein!
glaubst du ernsthaft, solche aktionen könnten an der situation was ändern???


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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 21.11.2012, 00:00 
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Navarro hat geschrieben:
FieberLou hat geschrieben:
Nach dem Spiel gegen Bonn werden wir wissen, ob der Coach diesen Hühnerhaufen im Griff hat.


:? :?: :?
kann man das nicht jetzt schon sehen?
welche bedeutung hat da bonn?
sollte es einen sieg geben, hat der trainer dann wieder 10 "freispiele"?
der wahre hühnerhaufen ist nämlich dieser höchstselbst.


Nicht immer ist der Trainer Schuld, wenn es nicht läuft. Wir wissen doch alle nicht, was da intern abläuft. Und wenn einzelne nicht wollen, kann der Trainer noch so viel erklären und trainieren lassen. Er kann kaum selbst aufs Parkett laufen und die Rebounds holen, ne? :wink:

Wenn Perkovic erzählt, man weiß nicht, wohin man zu laufen habe offensiv, dann ist da wohl auch beim Trainer anzusetzen. Aber die große Frage ist: Wie wäre es mit einem anderen Trainer? Würden einige da anfangen, zu verteidigen? Wenn nicht sollte man nämlich eher bei den Spielern ansetzen - und wenn man halt einen Baxter, bei aller Klasse, die er zeigen könnte, als Störfaktor ausmacht, dann muss er eben gehen.

_________________
Eintracht Frankfurt & Gießen 46ers


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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 21.11.2012, 00:11 
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46er hat geschrieben:

Nicht immer ist der Trainer Schuld, wenn es nicht läuft. Wir wissen doch alle nicht, was da intern abläuft. Und wenn einzelne nicht wollen, kann der Trainer noch so viel erklären und trainieren lassen. Er kann kaum selbst aufs Parkett laufen und die Rebounds holen, ne? :wink:


das stimmt. und gerade deswegen sollte der trainer gewechselt werden. :)

46er hat geschrieben:
Wenn Perkovic erzählt, man weiß nicht, wohin man zu laufen habe offensiv, dann ist da wohl auch beim Trainer anzusetzen. Aber die große Frage ist: Wie wäre es mit einem anderen Trainer? Würden einige da anfangen, zu verteidigen? Wenn nicht sollte man nämlich eher bei den Spielern ansetzen - und wenn man halt einen Baxter, bei aller Klasse, die er zeigen könnte, als Störfaktor ausmacht, dann muss er eben gehen.


und dann? wenn es noch mehr störfaktoren gibt?
alle weg?
mit einem trainer, unter dem sich überhaupt "störer" entwickeln und ihren plan auch noch umsetzen können, kann etwas nicht stimmen.
er hat die bande nicht im griff - das liegt auf der hand.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 21.11.2012, 00:18 
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Navarro hat geschrieben:
46er hat geschrieben:
Wenn Perkovic erzählt, man weiß nicht, wohin man zu laufen habe offensiv, dann ist da wohl auch beim Trainer anzusetzen. Aber die große Frage ist: Wie wäre es mit einem anderen Trainer? Würden einige da anfangen, zu verteidigen? Wenn nicht sollte man nämlich eher bei den Spielern ansetzen - und wenn man halt einen Baxter, bei aller Klasse, die er zeigen könnte, als Störfaktor ausmacht, dann muss er eben gehen.


und dann? wenn es noch mehr störfaktoren gibt?
alle weg?
mit einem trainer, unter dem sich überhaupt "störer" entwickeln und ihren plan auch noch umsetzen können, kann etwas nicht stimmen.
er hat die bande nicht im griff - das liegt auf der hand.


Leider sind wir nicht im Kindergarten oder in der Schule, wo der Betreuer/Lehrer mal ein Machtwort spricht und die "Bande" dann hört. Mancher Basketballer/Sportler ist nun einmal nicht gerade von einfachem Charakter - ich verweise da ungerne auf die Saison 2010/2011.

Stellen wir die Frage doch mal um.
Was, wenn es nach dem Trainerwechsel weiter Störfaktoren gibt und der Trainer "die Bande nicht im Griff" hat? Nächsten Trainer feuern?

Ich bin momentan zwar im Zwiespalt, aber zu sagen: Trainer weg und plötzlich spielen wir tolle Defense und alles wird gut, ist Träumerei. Nicht, dass du das getan hättest, aber es hört sich so ein wenig danach an.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 21.11.2012, 06:34 
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Das Grundproblem an der Sache ist doch, dass wir mit unserem Mini-Etat keinen "starken" Spieler, der die BBL rockt, bekommen, der zudem noch charakterlich einwandfrei ist. Was wir jetzt haben, ist nun mal der "schlagkräftige" (H.S.) Kader, den wir uns leisten können, und ich wüsste nicht, wo Besserung herkommen soll - selbst wenn man jetzt einen Spieler (oder den Trainer) austauscht. Es hieß immer, die Wildcard-Gegner sollten doch erstmal abwarten - jetzt müssen halt die Wildcard-Befürworter dieses tun.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 21.11.2012, 08:31 
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46er hat geschrieben:
Navarro hat geschrieben:
46er hat geschrieben:
Wenn Perkovic erzählt, man weiß nicht, wohin man zu laufen habe offensiv, dann ist da wohl auch beim Trainer anzusetzen. Aber die große Frage ist: Wie wäre es mit einem anderen Trainer? Würden einige da anfangen, zu verteidigen? Wenn nicht sollte man nämlich eher bei den Spielern ansetzen - und wenn man halt einen Baxter, bei aller Klasse, die er zeigen könnte, als Störfaktor ausmacht, dann muss er eben gehen.


und dann? wenn es noch mehr störfaktoren gibt?
alle weg?
mit einem trainer, unter dem sich überhaupt "störer" entwickeln und ihren plan auch noch umsetzen können, kann etwas nicht stimmen.
er hat die bande nicht im griff - das liegt auf der hand.


Leider sind wir nicht im Kindergarten oder in der Schule, wo der Betreuer/Lehrer mal ein Machtwort spricht und die "Bande" dann hört. Mancher Basketballer/Sportler ist nun einmal nicht gerade von einfachem Charakter - ich verweise da ungerne auf die Saison 2010/2011.

Stellen wir die Frage doch mal um.
Was, wenn es nach dem Trainerwechsel weiter Störfaktoren gibt und der Trainer "die Bande nicht im Griff" hat? Nächsten Trainer feuern?


so wird es bei den meisten mannschaftssportarten gehandhabt und ich weiß ehrlich nicht, warum ein trainer, der eine serie
von - 10 hingelegt hat, noch auf der bank sitzt - zumal die niederlagen ja nicht in die kategorie "unglücklich" eingestuft werden können.
wie torte richtig schreibt, wer soll denn als spieler kommen, der uns "rettet"?


46er hat geschrieben:
Ich bin momentan zwar im Zwiespalt, aber zu sagen: Trainer weg und plötzlich spielen wir tolle Defense und alles wird gut, ist Träumerei. Nicht, dass du das getan hättest, aber es hört sich so ein wenig danach an.


da gebe ich dir schon recht. man kann nicht sagen, ob ein anderer trainer was reißen wird, aber oft genug passiert es ja.
und warum sollte man es nicht probieren?
es geht immerhin um den verbleib der bbl.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 21.11.2012, 08:42 
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Torte hat geschrieben:
Es hieß immer, die Wildcard-Gegner sollten doch erstmal abwarten - jetzt müssen halt die Wildcard-Befürworter dieses tun.


:!:

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Wir sind da, in welcher Liga du auch spielst, Eintracht Frankfurt unsere Liebe zusammen in die Ewigkeit


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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 21.11.2012, 09:36 
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shumway hat geschrieben:
Torte hat geschrieben:
Es hieß immer, die Wildcard-Gegner sollten doch erstmal abwarten - jetzt müssen halt die Wildcard-Befürworter dieses tun.


:!:


:?:
Warten? Auf Godot vielleicht?
Das Eine mit dem Anderen in Verbindung zu bringen halte ich für ziemlich abstrus.

Schließlich geht es um die Zukunft des Vereins und nicht darum, mit dem Fuß aufzustampfen und beleidigt den erhobenen Finger auf Vergangenes zu richten.

Ich jedenfalls warte nimmer ab.
Gegen Bonn bleibe ich daheim - vielleicht hilft das ja! :D

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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 21.11.2012, 09:43 
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Chucky hat geschrieben:
shumway hat geschrieben:
Torte hat geschrieben:
Es hieß immer, die Wildcard-Gegner sollten doch erstmal abwarten - jetzt müssen halt die Wildcard-Befürworter dieses tun.


:!:


:?:
Warten? Auf Godot vielleicht?
Das Eine mit dem Anderen in Verbindung zu bringen halte ich für ziemlich abstrus.

Schließlich geht es um die Zukunft des Vereins und nicht darum, mit dem Fuß aufzustampfen und beleidigt den erhobenen Finger auf Vergangenes zu richten.

Ich jedenfalls warte nimmer ab.
Gegen Bonn bleibe ich daheim - vielleicht hilft das ja! :D


Das Eine hat mit dem Anderen zu tun, dass der momentane Kader halt das ist, was wir uns realistisch in der BBL leisten können. Selbst wenn wir irgendwoher noch Kohle kriegen und einen Spieler oder Trainer austauschen, haben wir trotzdem immer noch massive Probleme auf den meisten Positionen, so zumindest meine Einschätzung. Und das hat nix mit beleidigt und erhobenem Finger zu tun, sondern ist halt schlichtweg ganz einfach das, was unsere Möglichkeiten in der BBL sind.

Zukunft des Vereins? Genügend Leute haben rechtzeitig vor genau diesem Szenario gewarnt, mit ebendiesem Argument, und wurden als Hochverräter gebrandmarkt. Jetzt haben wir die ***, also bleibt nix anderes übrig, als sie auszusitzen. Wenn es sportlich so weiter geht, wird als logische Konsequenz der Trainerwechsel kommen, aber ich glaube nicht, dass sich damit auf einmal die Situation so übertrieben verbessert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 21.11.2012, 11:56 
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Registriert: 02.06.2005, 23:18
Beiträge: 1409
Ich bin immer einer der ersten, der den Trainer hinterfragt, weil er nunmal das schwächste Glied in der Kette ist. Aber Fischer prangert an, was intern verkehrt läuft und vernünftigerweise ohne Namen zu nennen. Für ihn spricht außerdem, dass er im regen Austausch mit dem erfahrensten Spieler (Ovcina) steht. Es ist also nicht so, dass kein Spieler mehr mit ihm spricht.

Wir haben also die klassische Grüppchenbildung und ich bin mir ziemlich sicher, dass Baxter da mit drin steckt. Der hat mit seiner faulen Einstellung schon die letzten zwei Heimspiele vergiftet. Ob gewisse Spieler einfach mit der Situation im Verein unzufrieden sind, den Trainer nicht leiden können, oder schlichtweg woanders einen besser dotierten Vertrag erhalten können ist zweitrangig. Ein Trainertausch würde solchen Leuten nur in die Karten spielen!

@Navarro
Natürlich hilft es mal ein Viertel/eine Halbzeit lang fern zu bleiben, um den Spielern zu zeigen, dass man sich nicht jeden Mist gefallen lässt. Spieler spielen lieber in einer vollen Halle die Stimmung macht, als in einer leeren Halle ohne Anfeuerungsrufe. Das merkt dann auch der letzte arrogante Gockel, dass er daran vielleicht nicht ganz unschuldig ist. Das nennt sich Menschlichkeit! ;)

Fischer bekommt nach einem Sieg gegen Bonn natürlich keine zehn Freispiele, aber wie sieht denn deine Lösung aus? Einen Co-Trainer zum Cheftrainer machen, der kaum ein Wort Englisch spricht? Einen anderen unerfahrenen Trainer an das Ruder lassen? Wir können uns nunmal keinen erfahrenen und renommierten Trainer leisten. Mutapcic und Co. waren Hirngespinste.

Gewinnt man gegen Bonn, dann hat man Einsatz und Teamgeist gezeigt, denn ohne gewinnt man keine Partie. Daran krankt es aktuell! Damit wäre dann die größte Baustelle behoben und alles andere wird sich (hoffentlich) im Lauf der Zeit einrenken. Geht es gegen Bonn ebenfalls schief, dann sollte man sich seitens der Führungsetage zusammen setzen und schauen, ob eine Weiterarbeit sinnvoll ist. Fakt ist: Wir würden auch mit einem anderen Trainer nicht wesentlich besser aussehen, weil auf die massenhaften Verletzungen vor/während der Saison und den kleinen Geldbeutel kein Trainer der Welt Einfluß hat.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 21.11.2012, 13:39 
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Oberliga

Registriert: 09.03.2009, 11:56
Beiträge: 1101
Ich vermute das Baxter und Prowell Probleme machen. Weiß jemand da was genaueres? Baxters Vita lässt ja schon sowas vermuten. Es ist einfach super schade das wir diese Saison mal wieder etwas mehr Qualität und Erfahrung haben, aber dafür wieder ein schlechtes Mannschaftsgefüge. Ich hoffe Perkovic wird da mal etwas dazwischenfunken, bereits im Interview von Trier klang es ja als würde er sich sowas nicht geben wollen. Die Frage ist was die Lösung des Problems sein soll. Ich hoffe Fischer kann das Problem lösen und wir verlieren keinen Spieler. Selbst wenn Baxter oder Fischer (oder wer auch immer das Problem darstelllt) gehen sollten wirft uns das gleich wieder zurück. Wir müssten nen neuen Trainer oder Spieler suchen und das kostet uns viel zu viel Zeit. Hoffen wir das die Jungs sich mal alle zusammenraufen und sich wie richtige Basketballer verhalten!


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 Betreff des Beitrags: Re: Ist Fischer (noch) der richtige Trainer?
BeitragVerfasst: 21.11.2012, 13:53 
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Europaliga
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Registriert: 17.07.2005, 22:06
Beiträge: 3895
Wohnort: COPACABANA
Büchert spielte auch wieder nur 2 Minuten. Das scheint auch kein Zeichen vom Trainer ala "Zeig den anderen mal wie man kämpft" zu sein.

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Svetislav Pesic „Heiko denkt, der Korb sei so groß wie ein olympischer Swimmingpool. Er glaubt immer, dass er trifft.“

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