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 Betreff des Beitrags: Wie könnte die BBL verbessert werden?
BeitragVerfasst: 09.06.2012, 13:55 
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Kreisliga C

Registriert: 06.05.2012, 13:59
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Da die finanzielle Situation der Vereine in der BBL sehr unterschiedlich ist, sollte die BBL doch mal überlegen, wie sie den finanziell schwächeren Vereinen zusätzliche Einnahmen ermöglicht. Bei der Entscheidung pro WC wurde dies ja auch mit einen zusätzlichen Spiel und den damit verbunden Zuschauereinnahmen begründet.
Vorschläge:
Besserer Pokalwettbewerb. Z.B. mit allen Vereinen aus der BBL und der ProA. Der Aktuelle hat nach meiner Meinung kaum den Namen verdient.
Wiedereinführung einer Abstiegsrunde.

Dies könnte vielleicht auch den 46ers nutzen. Daher habe ich es im 46ers-Forum platziert.
Wie ist die Meinung dazu? Oder wurde dies schon in der Vergangenheit ausführlich diskutiert. Wenn ja, wo?


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie könnte die BBL verbessert werden?
BeitragVerfasst: 10.06.2012, 12:30 
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Pokalwettbewerb: Das ist wohl eher ein Minusgeschäft für die Vereine, weil sich kaum jemand am Dienstag Abend Gießen gegen Jena anschaut... deswegen wurde der ja überhaupt erst geändert ;-)

Abstiegsrunde macht für mich erst dann Sinn, wenn es tatsächlich Aufsteiger gibt, die die Kapazitäten erfüllen. Das heißt erst mal muss dran gearbeitet werden, dass es acht potentielle Aufsteiger in die Liga gibt, bevor man darüber nachdenken kann...

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 Betreff des Beitrags: Re: Wie könnte die BBL verbessert werden?
BeitragVerfasst: 10.06.2012, 14:32 
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Kreisliga C

Registriert: 06.05.2012, 13:59
Beiträge: 17
Du hast Recht, dass der alte Modus nicht genug Zuschauer in die Halle geholt hat. Ich habe dazu ein Forum bei SD - Pokal-Modus noch haltbar - gefunden. Dort wird ausführlich darüber diskutiert und es gibt Ideen, wie man ihn vielleicht attraktiver gestalten könnte. Viertel- oder Achtelfinale kleinen regionale Final Fours, Internationale Qualifikation, … Ich vermute die finanziell stärkeren Vereine haben kein Interesse etwas zu ändern. Auch auf Grund des Terminplanes. In der Pre-Season gibt es vielleicht noch Raum.

Play-Downs könnten auch zusätzliche Spiele ermöglichen, wo es um Alles geht. Sie könnten allerdings die Ligaspiele abwerten. Klar, es müssen auch potentielle Aufsteiger her.

Es ist doch offensichtlich, dass die Vereine mehr Einnahmen benötigen. Bisher lese ich meistens nur Sponsoren und noch mal Sponsoren. Größere Präsens in den dritten Programmen könnte helfen. Es wird dort dagegen viel z.B. über SV-Wehen und FSV berichtet, obwohl die bestimmt weniger Anhänger haben als die 46ers oder Skyliners.

Ich hoffe es gibt noch neue bessere Ideen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie könnte die BBL verbessert werden?
BeitragVerfasst: 10.06.2012, 14:59 
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Regionalliga

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Der Pokalwettbewerb muss auf jeden Fall reformiert werden. Startrecht sollten alle Teams aus der BBL und der Pro A bekommen, ausser evtl. den Aufsteigern aus der Pro B. Dazu muss ein Startrecht im internationalen Wettbewerb für den Sieger garantiert werden. Nur so kann man diese Witzveranstaltung retten! Wenn selbst der Coach der Bonner im Final Four noch gesagt hat, dass er dem Wettbewerb keine große Bedeutung beimisst und das nächste Ligaspiel wichtiger wäre, dann stimmt etwas nicht.

Dazu muss die Vergabe der Wildcards aufhören und man sollte seine Bestimmungen überdenken, wenn aufstrebende Vereine keine Chance bekommen eine Spielklasse höher zu spielen. Hätte die HBL solche Statuten, wie die BBL, dann hätte Hüttenberg keine Chance bekommen. Trotzdem schafft man es nicht mit seinem "Premiumprodukt" und "vorbildlichen Lizensierungsverfahren" die Finanzen der Vereine vernünftig zu beleuchten, sonst würden solche Pannen wie bei Düsseldorf wohl kaum vorkommen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie könnte die BBL verbessert werden?
BeitragVerfasst: 10.06.2012, 15:11 
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Bezirksliga

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Beiträge: 399
Torte hat geschrieben:
Pokalwettbewerb: Das ist wohl eher ein Minusgeschäft für die Vereine, weil sich kaum jemand am Dienstag Abend Gießen gegen Jena anschaut... deswegen wurde der ja überhaupt erst geändert ;-)

Abstiegsrunde macht für mich erst dann Sinn, wenn es tatsächlich Aufsteiger gibt, die die Kapazitäten erfüllen. Das heißt erst mal muss dran gearbeitet werden, dass es acht potentielle Aufsteiger in die Liga gibt, bevor man darüber nachdenken kann...


Wieso acht potentielle Aufsteiger?

Man spielt innerhalb der BBBBL eine Play-Down Runde oder Abstiegsrunde in der 1 Absteiger ermittelt wird. Die ProA spielt in einer Play-Off Runde einen Aufsteiger aus oder ermittelt den Meister -wie in der Vergangenheit auch- ohne Play-Offs. Der Meister steigt auf. Könnte das Wildcard-Verfahren um ein deutliches reduzieren, da es nur einen Ab- bzw. Aufsteiger gibt und davon auszugehen ist, dass der Meister der ProA i.d.R. wirtschaftlich die BBBBL stemmen kann und auch aufsteigen will.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie könnte die BBL verbessert werden?
BeitragVerfasst: 10.06.2012, 15:18 
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Kreisliga C

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Beiträge: 17
@FieberLou
Internationale Qualifikation sehe ich auch als ein Muss an.
Ich finde den Gedanken, Viertel- und Achtelfinale in vier kleinen, regionalen Final Fours auszutragen, interessant. Vielleicht läst sich so der geringen Zuschauerpräsens in der Vergangenheit begegnen.
WC ist fragwürdig, wenn es Vereine trifft, die sowieso weniger Geld haben. Doch die Absicht ist vermutlich potentiell stärkeren Vereinen den Einstieg zu ermöglichen und so eine Vorabauswahl zu treffen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie könnte die BBL verbessert werden?
BeitragVerfasst: 10.06.2012, 15:39 
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Regionalliga

Registriert: 02.06.2005, 23:18
Beiträge: 1409
Erwin hat geschrieben:
@FieberLou
Internationale Qualifikation sehe ich auch als ein Muss an.
Ich finde den Gedanken, Viertel- und Achtelfinale in vier kleinen, regionalen Final Fours auszutragen, interessant. Vielleicht läst sich so der geringen Zuschauerpräsens in der Vergangenheit begegnen.
WC ist fragwürdig, wenn es Vereine trifft, die sowieso weniger Geld haben. Doch die Absicht ist vermutlich potentiell stärkeren Vereinen den Einstieg zu ermöglichen und so eine Vorabauswahl zu treffen.


Das Problem mit dem internationalen Startrecht liegt ja in erster Linie bei der FIBA. Die haben gar kein Interesse an einer sportlichen Qualifikation, weil sonst die renommierten Teams, die sich dort eingerichtet haben keine langfristigen Garantien mehr hätten und kleinere Clubs keine entsprechenden Fernsehgelder generieren würden, also auch weniger Sponsorengelder. Deswegen dümpeln dort ja immer Teams wie Moskau, Barcelona und Piräus herum!

Das ist ja das Grundproblem im europäischen Basketball: Es wird quasi alles über die Köpfe der Verbände hinweg entschieden, um die Interessen einiger weniger Personen/Clubs/Sponsoren zu wahren. Wie sonst könnte man beispielsweise das Punktefiasko von vor ein paar Jahren erklären und die Rückkehr zum alten System? Aber das sind strukturelle Probleme, die seitens der Verbände angegangen werden muss.

Eklat gab es ja auch bei der Vergabe der EM, wo sich Deutschland ebenfalls beworben hatte. Man hat auf seine Teilnahme verzichtet, weil man die Bedingungen nicht akzeptieren konnte und wollte. Deswegen werden solche Veranstaltungen ja nur noch in irgendwelchen osteuropäischen Ländern abgehalten, oder eben dort wo massig Sponsoren im Hintergrund stehen. Mit Faninteressen hat das so gut wie nichts zu tun.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie könnte die BBL verbessert werden?
BeitragVerfasst: 10.06.2012, 16:11 
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Nationalspieler
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Wohnort: Weststadt 4 Life
aelje hat geschrieben:
Torte hat geschrieben:
Pokalwettbewerb: Das ist wohl eher ein Minusgeschäft für die Vereine, weil sich kaum jemand am Dienstag Abend Gießen gegen Jena anschaut... deswegen wurde der ja überhaupt erst geändert ;-)

Abstiegsrunde macht für mich erst dann Sinn, wenn es tatsächlich Aufsteiger gibt, die die Kapazitäten erfüllen. Das heißt erst mal muss dran gearbeitet werden, dass es acht potentielle Aufsteiger in die Liga gibt, bevor man darüber nachdenken kann...


Wieso acht potentielle Aufsteiger?



Weil jeder, der in der ProA in die Playoffs kommt, potentiell auch aufsteigen können muss - sonst machen ja die Playoffs keinen Sinn...

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 Betreff des Beitrags: Re: Wie könnte die BBL verbessert werden?
BeitragVerfasst: 10.06.2012, 16:38 
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Kreisliga C

Registriert: 06.05.2012, 13:59
Beiträge: 17
FieberLou hat geschrieben:
Erwin hat geschrieben:
@FieberLou
Internationale Qualifikation sehe ich auch als ein Muss an.
Ich finde den Gedanken, Viertel- und Achtelfinale in vier kleinen, regionalen Final Fours auszutragen, interessant. Vielleicht läst sich so der geringen Zuschauerpräsens in der Vergangenheit begegnen.
WC ist fragwürdig, wenn es Vereine trifft, die sowieso weniger Geld haben. Doch die Absicht ist vermutlich potentiell stärkeren Vereinen den Einstieg zu ermöglichen und so eine Vorabauswahl zu treffen.


Das Problem mit dem internationalen Startrecht liegt ja in erster Linie bei der FIBA. Die haben gar kein Interesse an einer sportlichen Qualifikation, weil sonst die renommierten Teams, die sich dort eingerichtet haben keine langfristigen Garantien mehr hätten und kleinere Clubs keine entsprechenden Fernsehgelder generieren würden, also auch weniger Sponsorengelder. Deswegen dümpeln dort ja immer Teams wie Moskau, Barcelona und Piräus herum!

Das ist ja das Grundproblem im europäischen Basketball: Es wird quasi alles über die Köpfe der Verbände hinweg entschieden, um die Interessen einiger weniger Personen/Clubs/Sponsoren zu wahren. Wie sonst könnte man beispielsweise das Punktefiasko von vor ein paar Jahren erklären und die Rückkehr zum alten System? Aber das sind strukturelle Probleme, die seitens der Verbände angegangen werden muss.

Eklat gab es ja auch bei der Vergabe der EM, wo sich Deutschland ebenfalls beworben hatte. Man hat auf seine Teilnahme verzichtet, weil man die Bedingungen nicht akzeptieren konnte und wollte. Deswegen werden solche Veranstaltungen ja nur noch in irgendwelchen osteuropäischen Ländern abgehalten, oder eben dort wo massig Sponsoren im Hintergrund stehen. Mit Faninteressen hat das so gut wie nichts zu tun.




Vielleicht ist es interessant. Hier ein Link zu einen Interview mit den Verantwortlichen von Ulm unter anderen dazu ob sie am Internationalen Wettbewerb teilnehmen wollen.

http://www.swp.de/ulm/sport/basketball/ ... 43,1468839


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie könnte die BBL verbessert werden?
BeitragVerfasst: 11.06.2012, 11:01 
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Regionalliga

Registriert: 02.06.2005, 23:18
Beiträge: 1409
Erwin hat geschrieben:
FieberLou hat geschrieben:
Erwin hat geschrieben:
@FieberLou
Internationale Qualifikation sehe ich auch als ein Muss an.
Ich finde den Gedanken, Viertel- und Achtelfinale in vier kleinen, regionalen Final Fours auszutragen, interessant. Vielleicht läst sich so der geringen Zuschauerpräsens in der Vergangenheit begegnen.
WC ist fragwürdig, wenn es Vereine trifft, die sowieso weniger Geld haben. Doch die Absicht ist vermutlich potentiell stärkeren Vereinen den Einstieg zu ermöglichen und so eine Vorabauswahl zu treffen.


Das Problem mit dem internationalen Startrecht liegt ja in erster Linie bei der FIBA. Die haben gar kein Interesse an einer sportlichen Qualifikation, weil sonst die renommierten Teams, die sich dort eingerichtet haben keine langfristigen Garantien mehr hätten und kleinere Clubs keine entsprechenden Fernsehgelder generieren würden, also auch weniger Sponsorengelder. Deswegen dümpeln dort ja immer Teams wie Moskau, Barcelona und Piräus herum!

Das ist ja das Grundproblem im europäischen Basketball: Es wird quasi alles über die Köpfe der Verbände hinweg entschieden, um die Interessen einiger weniger Personen/Clubs/Sponsoren zu wahren. Wie sonst könnte man beispielsweise das Punktefiasko von vor ein paar Jahren erklären und die Rückkehr zum alten System? Aber das sind strukturelle Probleme, die seitens der Verbände angegangen werden muss.

Eklat gab es ja auch bei der Vergabe der EM, wo sich Deutschland ebenfalls beworben hatte. Man hat auf seine Teilnahme verzichtet, weil man die Bedingungen nicht akzeptieren konnte und wollte. Deswegen werden solche Veranstaltungen ja nur noch in irgendwelchen osteuropäischen Ländern abgehalten, oder eben dort wo massig Sponsoren im Hintergrund stehen. Mit Faninteressen hat das so gut wie nichts zu tun.




Vielleicht ist es interessant. Hier ein Link zu einen Interview mit den Verantwortlichen von Ulm unter anderen dazu ob sie am Internationalen Wettbewerb teilnehmen wollen.

http://www.swp.de/ulm/sport/basketball/ ... 43,1468839


Tja, das beschreibt ja das Szenario, was ich geschildert hatte. Soweit ich mich erinnere, bekommen die Bayern ja das Startrecht, obwohl jegliche sportliche Qualifikation fehlt. Für uns war es damals ähnlich: Wir waren kurz davor international zu spielen, aber wir haben dann abgewunken, weil es für den Verein der finanzielle Ruin gewesen wäre.

Irgendwie ist das grotesk: Im Fußball werden Unsummen mit dem internationalen Wettbewerb verdient, im Handball scheint es zumindest kein Minusgeschäft zu sein und bei der großen Sportart Basketball zahlen die Vereine quasi drauf, wenn die Sponsoren nicht entsprechende Zusagen machen. Deswegen hat der internationale Clubbasketball auf mich auch in etwa soviel Reiz, wie in der NBA einem Spiel der Charlotte Bobcats zuzusehen....


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie könnte die BBL verbessert werden?
BeitragVerfasst: 18.09.2018, 21:34 
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NBA

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 Betreff des Beitrags: Re: Wie könnte die BBL verbessert werden?
BeitragVerfasst: 05.10.2018, 23:35 
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NBA

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 Betreff des Beitrags: Re: Wie könnte die BBL verbessert werden?
BeitragVerfasst: 02.11.2018, 12:35 
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