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BeitragVerfasst: 26.04.2010, 14:59 
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Regionalliga

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Skylive²³ hat geschrieben:
Zitat:
gegenfrage - nenn mir einen deutschen spieler, der in den letzten jahren wirklich den durchbruch geschafft hat.


Durchbruch geschafft ist natürlich ein Begriff den man weit dehen kann....

Gegen zwei Spieler die den "Durchbruch" geschafft haben, haben wir am Wochenende gespielt. Pleiss und Ohlbrecht, hoffentlich können sie da auch halten.


Benzing, Pleiss, Ohlbrecht, Schaffartzik, Harris.... Bei uns ist dagegen eine glatte Null zu verzeichnen.

Das bei uns NBA Spieler spielen sollen ist lächerlich und das habe ich auch nicht behauptet. Man kann einem immer das Wort im Mund umdrehen, wenn man will.

Aber wir bewegen uns genau in die Richtung, die schon anderen Sportarten zum Verhängnis geworden ist. In der DEL haben wir das gleiche Problem, dass Talente kaum Förderung erfahren und drittklassige Amis/Kanadier vor die Nase gesetzt bekommen. Die Quittung: Zuschauerschwund, kaum Fernsehinteresse, Sponsorenschwund und das Aushängeschild Nationalmannschaft kriegt bei der Heim WM aufs Dach.

Im Handball hat man das gleiche Problem, in der angeblich stärksten Liga der Welt. Die deutsche Nationalmannschaft kriegt nichts mehr hin, weil die Talente keine tragenden Rollen mehr bekommen.

Das wir abgestiegen wären, wenn wir auf Talente gesetzt hätten, das ist nicht zu beweisen. Fakt ist: Wir haben gerade so den Klassenerhalt geschafft, trotz Johnson, Jeanty, Jeffers und bis vor ein paar Tagen Williams in der Starting Five. Tolle Leistung!

Ich halte es übrigens für lächerlich zu behaupten, dass junge Spieler mehr Geld kosten, als irgendwelche Überseespieler. Man vergisst, dass Geld für eingesetzte Talente ausgeschüttet wird und das ist nicht gerade wenig. In der Relation wäre ein Nachwuchsspieler sogar billiger, wenn er auf entsprechende Einsatzzeiten kommt. Dann kriegt er eben ein wenig mehr Gehalt, aber durch die Förderung verdient der Verein sogar noch an ihm.

Jahr für Jahr schleppt sich der Verein jetzt am unteren Tabellenende durch und ist in der Zeit zweimal dem Abstieg von der Klinge gesprungen, durch Wildcard und Lizenzverstösse. Ist das die Perspektive?


Zuletzt geändert von FieberLou am 26.04.2010, 15:16, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 26.04.2010, 15:04 
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Europaliga
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BeitragVerfasst: 26.04.2010, 15:12 
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NBA
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Was hat das eigentlich mit Abstiegslkampf zu tun? :D

Lasst uns den Thread schließen, wir können bestimmt leider in 10 Monaten nen neuen eröffnen für 2010/2010 ;-)

Oder wir diskutieren im Spieler für die neue Saison weiter und holen die richtigen Spieler, dass wir nen Abstiegskampfthread 2011 nicht brauchen 8)


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BeitragVerfasst: 26.04.2010, 15:16 
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Landesliga
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Na ja ... ich will gerne auch "Amis" in der BBL sehen. Da sind nämlich einige drunter, die können richtig gut Basketball spielen :mrgreen:

Und Mo ist mir 1000x lieber als irgend ein hölzerner ....

Im übrigen ist Mo wiedermal das beste Beispiel, dass man Amis manchmal mindestens zwei Saisons geben muss, damit sie ordentlich spielen und wirkliche Garanten für gute Leistung sind.

Mo sollte mindestens noch ein Jahr gehalten werden.

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BeitragVerfasst: 26.04.2010, 15:43 
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Regionalliga
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FieberLou hat geschrieben:
Skylive²³ hat geschrieben:
Zitat:
gegenfrage - nenn mir einen deutschen spieler, der in den letzten jahren wirklich den durchbruch geschafft hat.


Durchbruch geschafft ist natürlich ein Begriff den man weit dehen kann....

Gegen zwei Spieler die den "Durchbruch" geschafft haben, haben wir am Wochenende gespielt. Pleiss und Ohlbrecht, hoffentlich können sie da auch halten.


Benzing, Pleiss, Ohlbrecht, Schaffartzik, Harris.... Bei uns ist dagegen eine glatte Null zu verzeichnen.

Das bei uns NBA Spieler spielen sollen ist lächerlich und das habe ich auch nicht behauptet. Man kann einem immer das Wort im Mund umdrehen, wenn man will.

Aber wir bewegen uns genau in die Richtung, die schon anderen Sportarten zum Verhängnis geworden ist. In der DEL haben wir das gleiche Problem, dass Talente kaum Förderung erfahren und drittklassige Amis/Kanadier vor die Nase gesetzt bekommen. Die Quittung: Zuschauerschwund, kaum Fernsehinteresse, Sponsorenschwund und das Aushängeschild Nationalmannschaft kriegt bei der Heim WM aufs Dach.

Im Handball hat man das gleiche Problem, in der angeblich stärksten Liga der Welt. Die deutsche Nationalmannschaft kriegt nichts mehr hin, weil die Talente keine tragenden Rollen mehr bekommen.

Das wir abgestiegen wären, wenn wir auf Talente gesetzt hätten, das ist nicht zu beweisen. Fakt ist: Wir haben gerade so den Klassenerhalt geschafft, trotz Johnson, Jeanty, Jeffers und bis vor ein paar Tagen Williams in der Starting Five. Tolle Leistung!

Ich halte es übrigens für lächerlich zu behaupten, dass junge Spieler mehr Geld kosten, als irgendwelche Überseespieler. Man vergisst, dass Geld für eingesetzte Talente ausgeschüttet wird und das ist nicht gerade wenig. In der Relation wäre ein Nachwuchsspieler sogar billiger, wenn er auf entsprechende Einsatzzeiten kommt. Dann kriegt er eben ein wenig mehr Gehalt, aber durch die Förderung verdient der Verein sogar noch an ihm.

Jahr für Jahr schleppt sich der Verein jetzt am unteren Tabellenende durch und ist in der Zeit zweimal dem Abstieg von der Klinge gesprungen, durch Wildcard und Lizenzverstösse. Ist das die Perspektive?


du glaubst nicht ernsthaft, wir hätten mit theilig/perl eine bessere saison als mit williams/jeanty gespielt? von wegen 'nicht zu beweisen'...

benzing wollten wir, aber wegen unsichererm liga-status war der nicht zu haben. die anderen spielen alle ausnahmslos bei vereinen, die sportlich und finanziell mehr zu bieten haben.
was willst du da denn machen?

klar spielen die jungen spieler was ein durch den ausbildungsfond, schön und gut, aber hält uns das in der liga?

und wenn wir plötzlich eine mannschaft junger deutscher spieler aus den zweiten ligen zusammenkaufen, spielen wir nicht mehr gegen den abstiegt?
:lol: :lol: :lol:

sorry, du hast sicher ehrbare absichten, aber so dogmatisch und für meine begriffe naiv wäre damit schiffbruch unweigerlich vorprogrammiert.

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BeitragVerfasst: 26.04.2010, 19:36 
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Regionalliga

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Bender hat geschrieben:
FieberLou hat geschrieben:
Skylive²³ hat geschrieben:
Zitat:
gegenfrage - nenn mir einen deutschen spieler, der in den letzten jahren wirklich den durchbruch geschafft hat.


Durchbruch geschafft ist natürlich ein Begriff den man weit dehen kann....

Gegen zwei Spieler die den "Durchbruch" geschafft haben, haben wir am Wochenende gespielt. Pleiss und Ohlbrecht, hoffentlich können sie da auch halten.


Benzing, Pleiss, Ohlbrecht, Schaffartzik, Harris.... Bei uns ist dagegen eine glatte Null zu verzeichnen.

Das bei uns NBA Spieler spielen sollen ist lächerlich und das habe ich auch nicht behauptet. Man kann einem immer das Wort im Mund umdrehen, wenn man will.

Aber wir bewegen uns genau in die Richtung, die schon anderen Sportarten zum Verhängnis geworden ist. In der DEL haben wir das gleiche Problem, dass Talente kaum Förderung erfahren und drittklassige Amis/Kanadier vor die Nase gesetzt bekommen. Die Quittung: Zuschauerschwund, kaum Fernsehinteresse, Sponsorenschwund und das Aushängeschild Nationalmannschaft kriegt bei der Heim WM aufs Dach.

Im Handball hat man das gleiche Problem, in der angeblich stärksten Liga der Welt. Die deutsche Nationalmannschaft kriegt nichts mehr hin, weil die Talente keine tragenden Rollen mehr bekommen.

Das wir abgestiegen wären, wenn wir auf Talente gesetzt hätten, das ist nicht zu beweisen. Fakt ist: Wir haben gerade so den Klassenerhalt geschafft, trotz Johnson, Jeanty, Jeffers und bis vor ein paar Tagen Williams in der Starting Five. Tolle Leistung!

Ich halte es übrigens für lächerlich zu behaupten, dass junge Spieler mehr Geld kosten, als irgendwelche Überseespieler. Man vergisst, dass Geld für eingesetzte Talente ausgeschüttet wird und das ist nicht gerade wenig. In der Relation wäre ein Nachwuchsspieler sogar billiger, wenn er auf entsprechende Einsatzzeiten kommt. Dann kriegt er eben ein wenig mehr Gehalt, aber durch die Förderung verdient der Verein sogar noch an ihm.

Jahr für Jahr schleppt sich der Verein jetzt am unteren Tabellenende durch und ist in der Zeit zweimal dem Abstieg von der Klinge gesprungen, durch Wildcard und Lizenzverstösse. Ist das die Perspektive?


du glaubst nicht ernsthaft, wir hätten mit theilig/perl eine bessere saison als mit williams/jeanty gespielt? von wegen 'nicht zu beweisen'...

benzing wollten wir, aber wegen unsichererm liga-status war der nicht zu haben. die anderen spielen alle ausnahmslos bei vereinen, die sportlich und finanziell mehr zu bieten haben.
was willst du da denn machen?

klar spielen die jungen spieler was ein durch den ausbildungsfond, schön und gut, aber hält uns das in der liga?

und wenn wir plötzlich eine mannschaft junger deutscher spieler aus den zweiten ligen zusammenkaufen, spielen wir nicht mehr gegen den abstiegt?
:lol: :lol: :lol:

sorry, du hast sicher ehrbare absichten, aber so dogmatisch und für meine begriffe naiv wäre damit schiffbruch unweigerlich vorprogrammiert.


Das käme auf einen Versuch an! Rein sportlich haben wir es in den letzten drei Jahren einmal geschafft nicht abzusteigen. Viel mehr Schiffbruch kann man nicht erleiden. Übrigens kam auf ein Lou Campbell aus der zweiten Liga, genauso wie viele andere Leistungsträger.

In meinem Konzept sind durchaus erfahrene Spieler vorgesehen, dennoch sollte man mindestens ein Talent starten lassen. Wie sonst sollen sich solche Spieler jemals entwickeln?

In den Topligen spielen Siebzehnjährige als Starter. Bei uns werden Spieler bis sie 20 Jahre sind erstmal gar nicht und dann nur sporadisch eingesetzt. Mit viel Glück kommt dann mal ein Talent wie Benzig, oder ein Nowitzki zum Vorschein. Ein Nowitzki wäre auch nicht dort, wo er heute wäre, wenn er bei Würzburg nur geparkt worden wäre. Dort spielte die halbe spätere Nationalmannschaft, weil man der Jugend eine Chance gegeben hat (Garrett, Greene, Nowitzki etc.).

Wir können uns nicht immer dahinter verstecken, dass kein Geld zur Verfügung steht, die Spieler zu teuer wären etc. Einen Guido Grünheid könnten wir uns sicherlich leisten, denn ich glaube kaum, dass der MBC mehr Geld zur Verfügung hat.


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BeitragVerfasst: 26.04.2010, 20:02 
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Europaliga
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Also im Herzen kann ich FieberLou nur zustimmen.

1. Setze ein Zeichen, dass junge deutsche hier spielen dürfen.
2. Sag ihnen sie bekommen die Prämie aus dem Jugendtopf für ihre Spielzeit + Auto + Wohnung
3. Hol die guten jungen und bilde ein Grundgerüst von 5-7 Talenten und hole auf ihren Positionen keine Konkurrenz.
4. Ergänze mit 3 RICHTIGEN Krachern.

Fände ich richtig geil. Dazu noch natürlich einen Weber oder Werner.

DAS wäre ein TEam :)

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BeitragVerfasst: 26.04.2010, 20:54 
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Kreisliga B

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Antonio Montana hat geschrieben:
Dazu noch natürlich einen Weber oder Werner.


Das heißt, Weber und Werner sind weder Talente noch Kracher? 8)

Aber war das nicht das Konzept "Team Germany" aus Köln?


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BeitragVerfasst: 26.04.2010, 20:56 
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Nationalspieler
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Grünheid bekommt beim MBC laut sehr gesicherter Quelle fast das doppelte von dem, was Ovcina hier in Gießen bekommen hat ;-)

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"A three-point-shot makes nice an awful play." (Ettore Messina)


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BeitragVerfasst: 26.04.2010, 21:49 
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Regionalliga
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FieberLou hat geschrieben:
Bender hat geschrieben:
FieberLou hat geschrieben:
Skylive²³ hat geschrieben:
Zitat:
gegenfrage - nenn mir einen deutschen spieler, der in den letzten jahren wirklich den durchbruch geschafft hat.


Durchbruch geschafft ist natürlich ein Begriff den man weit dehen kann....

Gegen zwei Spieler die den "Durchbruch" geschafft haben, haben wir am Wochenende gespielt. Pleiss und Ohlbrecht, hoffentlich können sie da auch halten.


Benzing, Pleiss, Ohlbrecht, Schaffartzik, Harris.... Bei uns ist dagegen eine glatte Null zu verzeichnen.

Das bei uns NBA Spieler spielen sollen ist lächerlich und das habe ich auch nicht behauptet. Man kann einem immer das Wort im Mund umdrehen, wenn man will.

Aber wir bewegen uns genau in die Richtung, die schon anderen Sportarten zum Verhängnis geworden ist. In der DEL haben wir das gleiche Problem, dass Talente kaum Förderung erfahren und drittklassige Amis/Kanadier vor die Nase gesetzt bekommen. Die Quittung: Zuschauerschwund, kaum Fernsehinteresse, Sponsorenschwund und das Aushängeschild Nationalmannschaft kriegt bei der Heim WM aufs Dach.

Im Handball hat man das gleiche Problem, in der angeblich stärksten Liga der Welt. Die deutsche Nationalmannschaft kriegt nichts mehr hin, weil die Talente keine tragenden Rollen mehr bekommen.

Das wir abgestiegen wären, wenn wir auf Talente gesetzt hätten, das ist nicht zu beweisen. Fakt ist: Wir haben gerade so den Klassenerhalt geschafft, trotz Johnson, Jeanty, Jeffers und bis vor ein paar Tagen Williams in der Starting Five. Tolle Leistung!

Ich halte es übrigens für lächerlich zu behaupten, dass junge Spieler mehr Geld kosten, als irgendwelche Überseespieler. Man vergisst, dass Geld für eingesetzte Talente ausgeschüttet wird und das ist nicht gerade wenig. In der Relation wäre ein Nachwuchsspieler sogar billiger, wenn er auf entsprechende Einsatzzeiten kommt. Dann kriegt er eben ein wenig mehr Gehalt, aber durch die Förderung verdient der Verein sogar noch an ihm.

Jahr für Jahr schleppt sich der Verein jetzt am unteren Tabellenende durch und ist in der Zeit zweimal dem Abstieg von der Klinge gesprungen, durch Wildcard und Lizenzverstösse. Ist das die Perspektive?


du glaubst nicht ernsthaft, wir hätten mit theilig/perl eine bessere saison als mit williams/jeanty gespielt? von wegen 'nicht zu beweisen'...

benzing wollten wir, aber wegen unsichererm liga-status war der nicht zu haben. die anderen spielen alle ausnahmslos bei vereinen, die sportlich und finanziell mehr zu bieten haben.
was willst du da denn machen?

klar spielen die jungen spieler was ein durch den ausbildungsfond, schön und gut, aber hält uns das in der liga?

und wenn wir plötzlich eine mannschaft junger deutscher spieler aus den zweiten ligen zusammenkaufen, spielen wir nicht mehr gegen den abstiegt?
:lol: :lol: :lol:

sorry, du hast sicher ehrbare absichten, aber so dogmatisch und für meine begriffe naiv wäre damit schiffbruch unweigerlich vorprogrammiert.


Das käme auf einen Versuch an! Rein sportlich haben wir es in den letzten drei Jahren einmal geschafft nicht abzusteigen. Viel mehr Schiffbruch kann man nicht erleiden. Übrigens kam auf ein Lou Campbell aus der zweiten Liga, genauso wie viele andere Leistungsträger.

In meinem Konzept sind durchaus erfahrene Spieler vorgesehen, dennoch sollte man mindestens ein Talent starten lassen. Wie sonst sollen sich solche Spieler jemals entwickeln?

In den Topligen spielen Siebzehnjährige als Starter. Bei uns werden Spieler bis sie 20 Jahre sind erstmal gar nicht und dann nur sporadisch eingesetzt. Mit viel Glück kommt dann mal ein Talent wie Benzig, oder ein Nowitzki zum Vorschein. Ein Nowitzki wäre auch nicht dort, wo er heute wäre, wenn er bei Würzburg nur geparkt worden wäre. Dort spielte die halbe spätere Nationalmannschaft, weil man der Jugend eine Chance gegeben hat (Garrett, Greene, Nowitzki etc.).

Wir können uns nicht immer dahinter verstecken, dass kein Geld zur Verfügung steht, die Spieler zu teuer wären etc. Einen Guido Grünheid könnten wir uns sicherlich leisten, denn ich glaube kaum, dass der MBC mehr Geld zur Verfügung hat.


klingt als idee natürlich schon gut, aber wo sollen die bezahlbaren jungspieler herkommen, die uns auch richtig helfen können? 7 stück, die bundesligatauglich, leistungsstark und bezahlbar sind?
kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen, dass es die gibt, und vor allem dass deren preis-leistungsverhältnis akzeptabel ist.

wieso hätte man nowitziki parken sollen? der war damals doch schon sehr gut, und hat sich genau deswegen ja auch durchgesetzt.
würzburg damals war schon ne tolle truppe, aber wie oft gibts sowas? gerade mit der öffnung der ligen ist sowas schon unmöglich geworden, und nur durch offene ligen gibts solche sensationsteams wie die göttinger.

die mögen der nm zwar nix bringen, aber den fans jede menge spaß. und wenn wir mal so ne mannschaft zusammenhätten, mit unseren mitteln, wäre es mir egal, welche pässe die spieler haben. die haben spaß, die haben bock und charakter, und darauf kommts an.

keine ahnung, was grünheid bekommt. aber ich bin mir ziemlich sicher, dass wir einen besseren ausländer fürs gleiche geld bekommen. :)

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BeitragVerfasst: 26.04.2010, 22:19 
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Ovcina wird hier sicherlich unter Wert bezahlt, deswegen wurndert es mich jetzt nicht das Grünheid fast das doppelte bekommt als Ovcina. Zudem das Ovcina hier für nen appel und nen Ei gespielt hat, kommt sicherlich noch hinzu das die Gehälter für deutsche Spieler gestiegen sind.

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BeitragVerfasst: 27.04.2010, 01:45 
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Wie ist das eigentlich? Angenommen DD gewinnt jetzt gegen Göttingen, und wir kommen 3 Stunden zu spät in Weißenfels an...

Dann sind wir ja weg oder? Also, wir sollten da vielleicht dem Herrn Syring sagen, er soll echt mal 3-4 Minuten früher losfahren^^

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BeitragVerfasst: 27.04.2010, 02:54 
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Thekenstürmer Buseck hat geschrieben:
Wie ist das eigentlich? Angenommen DD gewinnt jetzt gegen Göttingen, und wir kommen 3 Stunden zu spät in Weißenfels an...

Dann sind wir ja weg oder? Also, wir sollten da vielleicht dem Herrn Syring sagen, er soll echt mal 3-4 Minuten früher losfahren^^


Jo, dann wären wir wohl weg ;-)

Denke aber nicht das man so ein Risiko eingehen würde, etweder ganz früh schon los fahren, oder vielleicht auch nen Tag früher anreisen :)

Wird schon werden!


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BeitragVerfasst: 27.04.2010, 07:38 
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FieberLou hat geschrieben:
Rein sportlich haben wir es in den letzten drei Jahren einmal geschafft nicht abzusteigen.



????

Habe ich was verpasst?

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BeitragVerfasst: 27.04.2010, 10:57 
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Registriert: 02.06.2005, 23:18
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Meddes hat geschrieben:
FieberLou hat geschrieben:
Rein sportlich haben wir es in den letzten drei Jahren einmal geschafft nicht abzusteigen.



????

Habe ich was verpasst?


Sportlicher Abstieg in der letzten Saison und gut es ist schon länger her (2004) gab es ja die nette Insolvenzgeschichte des MBC. Sportlich hat man es da auch nicht gepackt. Seitdem hatten wir ein gutes Jahr und sonst haben wir immer gegen den Abstieg gespielt. Irgendwie ist das eine ziemlich traurige Bilanz!


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