Offizielles Fanforum der GIESSEN 46ers

Man sollte einfach einen (verbindlichen) Spielplan erstellen, in dem jede Mannschaft gleich viel Spiele oder maximal ein Spiel weniger hat, dann wäre der ganze Mumpitz hinfällig!

Gute Idee cammert!

Die müssen das auf jeden Fall abschaffen, dass man für eine Niederlage einen Punkt bekommt!
Und ein einheitlicher Spielplan wäre mal was feines, aber absolute Utopie. Wenn man auf der BBL Seite schon sieht "letzte Spiele", "Aktuelle Spiele", "nächste Spiele", anstatt "Spieltag 20", "Spieltag 21", "Spieltag 22"...da kann man doch nur mit dem Kopf schütteln.

Finde auch den Vorschlag von Cammert ok, insofern man sich der FIBA beugen muss bzw. warscheinlich auch will bezüglich der Bewerbung um die EURO

Das dieses Punktesystem nichts bringt, weiß eigentlich jeder, nur anscheinend die FIBA nicht Aber Holzköpfe gibt es ja nicht nur in der Politik...... Mich würde echt mal die offizielle Interpretation der FIBA zu diesem Systems interessieren!

An sich ist ein mehrseitiges Punktessystem ja nicht verkehrt! Nehmt das Beispiel Eishockey, wo man mit dem Erreichen der Verlängerung "punktet" usw......

Wenn schon ein mehrseitiges warum aber kein anständiges Punktesystem im Basketball möglich ist, das wissen wohl nur die Götter.....

Blöd ist das Punktesystem ja nicht. Fänds garnicht schlecht wenn jeden Samstag um die selbe Zeit alle Spiele stattfinden würden - wäre meiner Meinung nach auch viel interessanter - wenn da nicht die europäischen Wettbewerbe wären.

Andere Ligen bekommen es ja auch hin, einheitliche Spieltage zu organisieren. Hätte auch nichts dagegen, wenn man dafür bbl-spielfreie Wochenenden einführen würde, so dass 2 Europapokalspiele in einer Woche stattfinden könnten. Aber diese "Wünsch-dir-was"-Spieltage sind doch ein weiterer Ausdruck dafür, dass Basketball auf nicht absehbare Zeit nicht wahrgenommen werden wird.

Ausnahmsweise muss ich hier aber mal die BBL verteidigen. Die Fußball-Bundesliga hat es da schön einfach, die spielt mittlerweile fast ohne Ausnahmen in Stadien, die primär für die Verwendung als Fußballarena (um-)gebaut wurden. Da hat dann natürlich ein Fußballtermin Vorrang.
Basketball wird wie Handball in der Halle gespielt und muss daher mit anderen Anwendern um die Hallen konkurrieren. Eine O2-World oder Köln-Arena kostet Unsummen - da kann man nicht mal eben eine Anfrage eines Mieters ablehnen, nur weil man dafür mal ein Basketballspiel verschieben müsste. Die Ausnahme bildet hier nur Bonn mit der eigenen Halle, die primär für Basketball gebaut wurde und dem Verein gehört.
Zudem kann die BBL froh sein, jetzt endlich wieder mehr TV-Präsenz zu haben. Aber auch hier hat nicht einmal die Fußball-Bundesliga die nötige Macht, um den Sendern die Spielzeiten zu diktieren. Daher zerfläddert ja auch der Fußball-Spielplan immer mehr (mit Medienecho wie "... für mindestens eine Nacht Tabellenführer"). Im Handball finden die neun Spiele des aktuell anstehenden 19. Spieltages an acht (!) verschiedenen Tagen (verteilt über fünf Wochen) statt.
Einheitliche Spieltermine wären zwar im Sinne der Fans wünschenswert, werden aber ein Traum bleiben. Insofern kann eine Lösung des Tabellenproblems nur dann sinnvoll sein, wenn sie mit zersplitterten Spieltagen zurecht kommt.

[quote Cammert]Insofern kann eine Lösung des Tabellenproblems nur dann sinnvoll sein, wenn sie mit zersplitterten Spieltagen zurecht kommt.
[/quote]

Aber genau das ist doch das Problem. Der Zersplittung eines Spieltages entgegenzusetzen, lässt sich aus denen von dir genannten Problemen im BB wohl kaum ändern! Da dies aber so ist, blickt doch keine *** mehr durch bei dieser beschie sss ee nneen Punkteregelung

Wenn ich beim Handball z.B. zwei Spiele mehr absolviert habe als ein anderes Team und einen Sieg mehr habe als dieses Team, erkenne ich zumindest rasch auf dem zweiten Blick, das das andere Team bei zwei Siegen schon vor mir steht! Beim jetzigen BB Tabellenbild muss ich anfangen zu rechnen. Das Mannschaften aufgrund einer geringeren Anzahl von geleisteten Spielen hinten in der Tabelle stehen ist ja auch noch in Ordnung. Wenn ich aber wie z.B. Ulm ne ganze Zeit lang auf dem achten Tabellenplatz stehe und das nur weil ich schon vier-fünf Spiele mehr absolviert habe als alle 8 die hinter mir stehen, ist das eine Verfälschung des tatsächlichen sportlich erreichten in meinen Augen...

Ich dachte immer, das eine Tabelle eigentlich dazu da ist bzw. dazu dient, einer aussenstehenden Person rasch, schnell und übersichtlich einem Leistungsstand darzustellen!

Dies ist bei dieser Regelung einfach nicht gegeben, unabhänig von der Problematik der Spieltagzerstreuung....

Kommt es nicht!

Beispiel:
Mannschaft A gewinnt 3x und tritt 3 x nicht an. Mannschaft B gewinnt 1 x und verliert 5 x.

Nach der FIBA-Regel hätten Mannschaft A 6 Punkte und Mannschaft B 7 Punkte. Folglich stünde Mannschaft B im Classement vor Mannschaft A.

Nach Cammerts Vorschlag hätten Mannschaft A 3 Punkte und Mannschaft B 2 Punkte. Demnach stünde Mannschaft A in der Tabelle vor Mannschaft B

Zum gleichen Ergebnis würde man nur gelangen, wenn man umstellen würde auf folgendes Punktesystem:

Sieg +1
Niederlage 0
Nichtantreten -1

Welchen Sinn macht es denn überhaupt nach Niederlage und Nichtantreten zu differenzieren?

Niederlage und negativer direkter Vergleich gegen das betreffende Team und gut ist. Dazu noch eine Regelung, die den finanziellen Aspekt im Profibereich abdeckt.

Stimmt, hatte da auf die Schnelle einen Denkfehler drin
Alternativ funktioniert aber auch:
Sieg +2
Niederlage 0
Nichtantreten -2

(Erklärung:
- Bei +1/0/-1 statt 2/1/0 hat jedes Team am Ende genau 34 Punkte weniger als nach FIBA-Regeln, die Ordnung bleibt also erhalten
- Bei 2/0/-2 statt 1/0/-1 hat jedes Team am Ende die doppelte Punktzahl, die Ordnung bleibt also wieder erhalten)

Die prinzipielle Motivation für die Regeländerung seitens der FIBA war doch angeblich, dass in den unteren/Jugend-Klassen sehr oft nicht angetreten wurde und man das härter bestrafen wollte als nur durch Niederlage im direkten Vergleich. Und Sternchenwertungen mit vielen Sternchen sind zu kompliziert. Den oberen Klassen wurde das dann nur im Sinne der Einheitlichkeit/Vorbildfunktion ("Papa, warum zählen die bei uns nicht so wie in der BBL?") aufgedrückt.

Wie wärs mit dem %-Satz der gewonnenen Spiele aus der Anzahl der gespielten Spiele?
Siehe NBA Western Conference:
W L PCT
L.A. Lakers 33 11 0.750
Denver 29 14 0.674
Dallas 29 15 0.659
Portland 27 18 0.600
San Antonio 25 17 0.595
Utah 25 18 0.581
Phoenix 26 19 0.578
Houston 24 19 0.558
Memphis 23 19 0.548
Oklahoma City 24 20 0.545
New Orleans 23 20 0.535
L.A. Clippers 20 23 0.465
Sacramento 15 28 0.349
Golden State 13 29 0.310

Genauso sehe ich das auch! Ewige Jahre hat das gut funktioniert, war schlüssig und übersichtlich - und jetzt soll alles schlecht sein? Da wird doch wieder übers Ziel hinausgeschossen, nur um alle Eventualitäten abzudecken...
Die paar Fälle von Nichtantreten alle Jubeljahre können auch anders sanktioniert werden, als dass das ganze System umgestellt werden müsste.
Und wenn es in unteren Ligen nicht so gut funktioniert, warum muss dann zwangsläufig auch in der Bundesliga alles erneuert werden? Warum können unterschiedliche Wettbewerbe nicht unterschiedliche Modalitäten aufweisen?

Habe ich oben schon erklärt - Vorbildfunktion. Im Fußball gilt auch von der niedrigsten bis zur höchsten Spielklasse das selbe Punktesystem.

Alternativ funktioniert aber auch:
Sieg +157
Niederlage 0
Nichtantreten -157