Offizielles Fanforum der GIESSEN 46ers

Ist es denn auch ein Betriebsübergang, wenn die Spieler bis dahin bei einem e.V. unter Vertrag waren? Als eines der wenigen, wahrscheinlich sogar als letztes (bin zu faul, nachzugucken ) Team der Liga sind die Bayer Giants nämlich nicht als GmbH organisiert, sondern nur eine Abteilung im TSV Bayer 04 Leverkusen.

Und Otto nur Abteilungsleiter....

Dann kanns ja sowieso kein Betriebsübergang sein. Wo kein Betrieb, da kein Übergang......

Also hier mal eine kurze Erklärung :

Wer ein wirtschaftliches Substrat aus einem "alten" Unternehmen zieht, das er durch Rechtsgeschäft erhalten hat, der muss alle Rechte und Pflichten aus den Arbeitsverhältnissen übernehmen, § 613 a Bürgerliches Gesetzbuch (BGB). Hier genügen bereits Betriebsteile für einen Übergang.

und @ Limitless ... es ist egal ob das Unternehmen wirtschaftlich oder ideel betrieben wird. So kann auch ein Verein, der nur ideel betrieben wird unter den Betriebsübergang fallen. Hat der Europäische Gerichtshof bereits 1992 so geurteilt.

Das heißt nicht, dass ein Mitarbeiter sich "verkaufen" lassen muss. Er hat ein Widerspruchsrecht. Da der Übernehmer hier von der gesamten Basketballlogistik wohl keine Ahnung hat und zu faul ist das aufzubauen, hat er die alten Mitarbeiter der Giants wohl gebeten, von diesem Widerspruchsrecht keinen Gebrauch zu machen.

Die Frage dabei ist doch wohl, was hier ein "wirtschaftliches Substrat" ist. Übertragen wurde lediglich die BBL-Lizenz. Wenn ich mir z.B. eine gebrauchte Windows-Lizenz von einem anderen Unternehmen kaufe, brauche ich ja nicht dessen Mitarbeiter zu uebernehmen...

@cammert:

... doch.... es kann beispielsweise schon die Übertragung von Büromaschinen ausreichen. Aber die Lizenz zu übertragen und damit die einzige Möglichkeit in der BBL Geld zu verdienen, ist der Inbegriff eines "wirtschaftlichen Substrates".

Wenn ich einen LKW kaufe, muss ich doch den Fahrer auch nicht uebernehmen, oder? Obwohl der den ganzen Tag nix anderes macht als das Ding zu fahren.

@cammert

na ja, wenn Du die Spedition übernimmst, die aus diesem LKW besteht sowie die dazu gehörige Logistik, dann schon. Aber das gilt natürlich nur, wenn Du einen Betrieb führst. Kaufst Du den LKW "privat", dann logischerweise nicht.

Die Vorschrift dient halt dem Schutz der Arbeitnehmer. Man soll nicht den Kündigungsschutz umgehen, indem man die Firma verkauft/verschenkt und der Aufkäufer, der letztlich alles weiterführt, ist die Mitarbeiter los. Das soll damit verhindert werden.

Aber letztlich findet bei der Giants-Lizenz doch genau das statt. Die alte "Mannschaft" könnte doch schlichtweg weitergeführt werden. Und das soll sie im Prinzip ja auch ... nur eben unter anderem Namen ... Für mich ist das ein Bettriebsübergang. Aber da können sich ja mal junge Doktoranden dran versuchen "Der Betriebsübergang bei Lizenzverkauf eines zur Profiliga berechtigten Sport-GmbH"

Vernünftig.

Und wer nimmt denn eigentlich teil?

Trier? und wer noch?

das ist doch eine vernünftige Einstellung des MBC . Auch wenn man an den 99er sieht, dass die BBL vielmehr kurzfristige Erfolge vorzieht.

Kaiserslautern und Bremen


Also wenn Trier nicht die WC bekommt, versteh ich die Welt nicht mehr

Bremen hat wohl schon entsprechende Spielerverpflichtungen gemacht die darauf hinauslaufen, dass sie sich keine Chancen ausrechnen.
Also: Trier, wenn man auf Beständigkeit setzt (obwohl es dann schon die 2. Wildcard für Trier wäre)
oder: Kaiserslautern/Homburg, wenn man die Bemühungen und Leistungen in der ProA würdigen will.

wird dann wohl erneut auf trier hinauslaufen.

bin ich hin und hergerissen. einerseits hatten die schon kürzlich erst ne WC, aber andererseits berechenbarer als lautern. pest oder cholera

Im Prinzip gönne ich die WC schon Trier, weil es ein gewachsener Verein mit langjähriger Zugehörigkeit in der BBL ist , eine schöne Halle hat ...

Aber für uns sollte letztlich nur interessant sein, dass der Club schwächer sein wird als wir So realistisch muss man schon sein !

Falls einer noch eine Lizenz braucht

http://cgi.ebay.de/Lizenz-fuer-die-Bana ... dZViewItem