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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 27.12.2012, 23:10 
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Kreisliga A

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toonic hat geschrieben:
http://www.n-tv.de/sport/Giessen-46er-duerfen-weitermachen-article9864496.html (lustiges Bild, uralt - aber kostenlos dank dpa)

http://www.hr-online.de/website/rubrike ... t_47084803

http://www.giessener-anzeiger.de/lokale ... 704988.htm

toonic hat geschrieben:
LTi GIESSEN 46ers nehmen Stellung zum Insolvenzantrag

http://www.ltigiessen46ers.de/46ers/new ... ID=GIESSEN


http://www.hr-online.de/website/rubrike ... s_lti_8865

--> Ist nun also eigentlich Syring der Böse, wenn vorher schon alles so schlecht war?

http://www.giessener-zeitung.de/giessen ... -ungewiss/

--> Bin skeptisch, was du Zukunft angeht. Ich hoffe, der Insolvenzverwalter will nicht nur deshalb auf sein Geld verzichten sollte die Insolvenz vermieden werden können, weil er weiß, dass das eh kaum klappen kann.


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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 27.12.2012, 23:32 
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Marburger hat geschrieben:
Bin skeptisch, was du Zukunft angeht. Ich hoffe, der Insolvenzverwalter will nicht nur deshalb auf sein Geld verzichten sollte die Insolvenz vermieden werden können, weil er weiß, dass das eh kaum klappen kann.


Das war auch mein erster Gedanke, als ich es gelesen habe! Aber wollen wir da mal nicht voreilig sein...
Was für mich immer noch nicht schlüssig ist, ist die "Panne" mit der Stadt. Wie ja schon mit Zeitungsartikel belegt wurde, haben die 46ers ja wohl eindeutig gewusst, dass die Bürgschaft früher reduziert wird.

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frenetic: "Dinos, wollt Ihr ewig leben?"


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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 27.12.2012, 23:32 
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2. Bundesliga

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hiess es nicht, schelberg soll den weg der kosolidierung fortsetzen???
hier wurden doch wirklich alle verarscht. diese zusammenhänge würde ich wirklich mal plausibel erklärt bekommen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 27.12.2012, 23:36 
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Mit Sicherheit wurden hier alle verarscht, und zwar schon lange! Die Begleitung und Überprüfung durch die BBBL war ja anscheinend nur ein Witz. Jetzt bekommt Pommer die gerechte Strafe für das Bereichern mit Wildcard-Geldern!

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frenetic: "Dinos, wollt Ihr ewig leben?"


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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 27.12.2012, 23:39 
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Venceremos hat geschrieben:
Marburger hat geschrieben:
Bin skeptisch, was du Zukunft angeht. Ich hoffe, der Insolvenzverwalter will nicht nur deshalb auf sein Geld verzichten sollte die Insolvenz vermieden werden können, weil er weiß, dass das eh kaum klappen kann.


Das war auch mein erster Gedanke, als ich es gelesen habe! Aber wollen wir da mal nicht voreilig sein...


Laut eigener Aussage hat er ja den Sieg über Ulm gesehen und war ebenfalls begeistert, zugleich hat er aber auch die Stimmung direkt danach in der Kabine erlebt. Alles in allem klang sein Vorhaben für mich überzeugend, jedenfalls zehnmal ehrlicher als so manches Marketing-BlaBla.


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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 27.12.2012, 23:54 
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steven hat geschrieben:
hiess es nicht, schelberg soll den weg der kosolidierung fortsetzen???
hier wurden doch wirklich alle verarscht. diese zusammenhänge würde ich wirklich mal plausibel erklärt bekommen.



"... Nachdem die Konsolidierung des Beko Basketball-Bundesligisten zum größten Teil abgeschlossen ist..." und weiter "... Darüber hinaus gilt es, neue Erlösströme aus den bestehenden Bereichen wie z.B. Ticketing, Merchandising und Lizenzgeschäfte zu generieren, natürlich ohne dabei die weitere Konsolidierung aus den Augen zu verlieren“, freut sich der neue starke Mann bei den LTi 46ers auf seine kommenden Aufgaben."

Konnte man von den -900.000€ bereits 320.000€ zurückführen, aber waren es sogar ca. -1.200.000€?

War Syring wirklich so ein Blender??

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ihr steikt ab!


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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 28.12.2012, 01:06 
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Allgemeine - Für die LTi Gießen 46ers ist es existenziell:

http://www.giessener-allgemeine.de/Home ... d,115.html


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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 28.12.2012, 01:27 
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Zitat:
Doch auch die bestehenden Sponsoren dürften angesichts der Situation nicht erfreut sein. So erfuhr Wolfgang Lust, Chef des Namenssponsors LTi, erst zwei Tage nach dem Stellen des Insolvenzantrages von den Vorgängen rund um den Verein, der den Namen seiner Firma trägt. »Da ist die Kommunikation vielleicht nicht ganz so optimal gelaufen«, gab 46ers-Geschäftsführer Schelberg zu und kündigte an: »Wir werden das Gespräch mit ihm suchen. Wir hoffen, dass wir dort die Wogen geglättet bekommen.« Angesichts der finanziellen Situation ist jedoch mehr als nur Hoffnung, den verärgerten Hauptsponsor wieder beruhigen zu können, nötig.


Ja, ja, die Kommunikation mal wieder. Mit wem ist die eigentlich mal gut gelaufen? Mit dem Namenssponsor, der Stadt und den Fans leider nicht! Schelle, Schelle...

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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 28.12.2012, 01:29 
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Ein Insolvenzverwalter, der mal Dauerkartenbesitzer war, die Fahrt nach Weißenfels vorgestreckt hat, weil die 46ers-Konten gesperrt sind und sein Honorar den 46ers sponsort, wenn er es schafft, den InsoAntrag abzuwenden. Heidewitzka.


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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 28.12.2012, 01:37 
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M.E. ist es vorbei,

Wer auch immer die Schuld trägt, wirtschaftlich sind die 46 ers am Ende.

Aber wir waren lange dabei.

Schellberg musste es ausbaden, aber er stand nicht für Aufbruch und Ehrlichkeit,

-60.000 € Bürgschaft entsprechen nicht einer Lücke von 300.000 €


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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 28.12.2012, 01:38 
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Fragen:

- Warum nimmt die fehlende Liquidität um 100.000 Euro im Monat zu? Das bedeutet doch, dass wir im März so oder so pleite gewesen wären und die Bürgschaftskürzung die Sache nur vorgezogen hat.

- Warum brauchen wir einen Insolvenzverwalter, um in zwei Monaten Geld aufzutreiben? Bedeutet das nicht gleichzeitig, dass sich der Captain diese Aufgabe nicht zutraut und er somit als Manager gescheitert ist?

- Warum wurde - wieder mal - "Transparenz" verkündet, aber keiner der Herren wollte sich dazu äußern wie hoch die Verbindlichkeiten tatsächlich sind und wem gegenüber diese bestehen?

- Warum hat die Wildcard auf einmal doch den Etat belastet?

- Wie können wir Schulden abgebaut haben und trotzdem in einer Situation stecken die so kritisch ist wie noch nie?

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"A three-point-shot makes nice an awful play." (Ettore Messina)


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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 28.12.2012, 01:46 
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Vielleicht ist es besser, sofort aufzuhören, auch wenn es hart klingt.

Die Liquititätslücke wäre u.U nicht so hoch.

Schellberg müsste m.E: gehen,


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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 28.12.2012, 01:47 
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Torte hat geschrieben:
Fragen:

- Warum nimmt die fehlende Liquidität um 100.000 Euro im Monat zu? Das bedeutet doch, dass wir im März so oder so pleite gewesen wären und die Bürgschaftskürzung die Sache nur vorgezogen hat.

- Warum brauchen wir einen Insolvenzverwalter, um in zwei Monaten Geld aufzutreiben? Bedeutet das nicht gleichzeitig, dass sich der Captain diese Aufgabe nicht zutraut und er somit als Manager gescheitert ist?

- Warum wurde - wieder mal - "Transparenz" verkündet, aber keiner der Herren wollte sich dazu äußern wie hoch die Verbindlichkeiten tatsächlich sind und wem gegenüber diese bestehen?

- Warum hat die Wildcard auf einmal doch den Etat belastet?

- Wie können wir Schulden abgebaut haben und trotzdem in einer Situation stecken die so kritisch ist wie noch nie?


Sehr gute Fragen. Ich darf ergänzen:

- Warum hat man die sportliche Leitung so lange im unklaren gelassen?

- Wo ist eigentlich die lokale Presse, die diese kritischen Fragen stellen muss?

- was hat die BBL eigentlich für ein Prüfverfahren?

- hätte die Verlängerung der Bürgschaft (180K) uns nicht zwangsläufig zum gleichen Schritt geführt?

Fragen über Fragen. Aber keine Antworten...


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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 28.12.2012, 01:57 
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Warum erzählt man, man habe noch Geld bis Ende Januar und lässt sich dann vom Insolvenzverwalter die Fahrt nach Weißenfels bezahlen? Hat man sich danach mit den Banken geeinigt und kann die nächsten Fahrten wieder aus eigener Tasche bezahlen?

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frenetic: "Dinos, wollt Ihr ewig leben?"


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 Betreff des Beitrags: Re: Insolvenz?
BeitragVerfasst: 28.12.2012, 02:45 
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Bezirksoberliga
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Torte hat geschrieben:
Fragen:

- Warum nimmt die fehlende Liquidität um 100.000 Euro im Monat zu? Das bedeutet doch, dass wir im März so oder so pleite gewesen wären und die Bürgschaftskürzung die Sache nur vorgezogen hat.

- Warum brauchen wir einen Insolvenzverwalter, um in zwei Monaten Geld aufzutreiben? Bedeutet das nicht gleichzeitig, dass sich der Captain diese Aufgabe nicht zutraut und er somit als Manager gescheitert ist?

- Warum wurde - wieder mal - "Transparenz" verkündet, aber keiner der Herren wollte sich dazu äußern wie hoch die Verbindlichkeiten tatsächlich sind und wem gegenüber diese bestehen?

- Warum hat die Wildcard auf einmal doch den Etat belastet?

- Wie können wir Schulden abgebaut haben und trotzdem in einer Situation stecken die so kritisch ist wie noch nie?


1. Fehlende Bürgschaft --> Fälligstellung bzw. Kürzung der Kreditlinien. Was das für konkrete Auswirkung auf die Liquiditätsplanung hat wird nicht publik werden. Außer der GF und den Banken hat keiner Einblick in die Kreditmodalitäten der GmbH und diese werden (zu Recht!) bestimmt nicht öffentlich gemacht. Ansonsten: Die 46ers stellen die Kürzung der Bürgschaft nicht als einzigen Grund dar…

2. Schon mehrfach hier und auf SD klargestellt: Ein Insolvenzverwalter besitzt qua Amt über einen größeren Handlungsspielraum und ja – auch über eine größere Erfahrung auf dem Gebiet "Sanierung"... Das hat nichts mit "Scheitern als Manager" zu tun. Von vornherein stand fest, dass Schelbergs Stärken im Marketingbereich liegen (ob er hier Erfolg hatte- keine Ahnung) und nicht in der Unternehmenssanierung. Wieso er dann den Job überhaupt angenommen hat - keine Ahnung: Hybris, Naivität, Ehrgeiz, Vorspiegelung falscher Tatsachen… such dir was aus, eine Melange aus allem wird zutreffen... ist aber unerheblich für die Situation im Moment (Wer hat gewonnen, wenn Schelberg weg ist?)

3. Die "Herren" haben doch schon ziemlich viel transparent gemacht (so transparent wie noch nie – konkreter ist Syring nie geworden!) und offen und ehrlich verkündet, dass sie bzw. der Inso.verwalter noch nicht den kompletten Überblick hat (wie groß wäre das Geschrei gewesen, wenn die PK verschoben worden wäre?). Und die Forderung nach Offenlegung der Gläubiger…please? Das meinst du doch nicht Ernst – schon mal von Geschäftsgeheimnis gehört? Zumindest müssten dies die Gläubiger auch wollen…

4. Die Erklärung von toonic klint sehr plausibel. Das Vorziehen der Sponsorengelder fin die letzte Saison haben einen Nichtabstieg "unmöglich" gemacht. Vermutlich hätten die Sponsoren die 500.000 € oder einen Teilbetrag zurückgefordert, wenn wir auf die WC verzichtet hätten und in die Pro A gegangen wären…

5. Was soll diese Frage, das ist doch offensichtlich: Die Schulden waren so hoch, dass sie trotz Minietat und Abbau von einem Betrag X mit den nun gekürzten Kreditrahmen (der "finale Nackenschlag") nicht mehr zu bedienen waren. Ähnliche Fälle passieren reihenweise in der freien Wirtschaft…

Mit etwas Nachlesen und Nachdenken und gutem Willen(!) wird das Dilemma der GF doch deutlich --> wichtig ist nun eher: Wie gehts weiter? Diese Frage kann aber vermutlich so schnell nicht beantwortet werden…

Insgesamt habe ich schon seit Monaten das Gefühl, dass einige Personen hier im Forum eine Vendetta führen, weil ihnen das Auftreten/die Visage von Schelberg nicht passt ("Captain"). Wem wäre denn geholfen, wenn er jetzt kündigt? Hätte jemand anderes den Job besser gemacht?
Ganz offensichtlich hat er uns auch nicht in die Sch… geritten (sonst müsste man die Aussagen vom Insolvenzverwalter anzweifeln) – inwiefern er erfolgreich an den dringlichsten Dingen (nein, das ist nicht das miserable Catering) gearbeitet hat, kann (ohne die Interna zu kennen) im Moment keiner beurteilen.
Vielleicht war aus betriebswirtschaftlicher Sicht die (von mir beklagte) Einführung des 3€-Abendkassenzuschlags ein Erfolg... keine Ahnung…


Zuletzt geändert von Bateman am 28.12.2012, 03:02, insgesamt 1-mal geändert.

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