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buzzerbeater
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 09.06.2009, 20:37 |
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Landesliga |
Registriert: 07.10.2008, 13:10 Beiträge: 938
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Konsistenterweise müsste ja geregelt sein, daß es bei 3 sportlichen Absteigern auch 3 sportliche Aufsteiger geben muss.
Weiss jemand ob irgendwo in den Statuten wörtlich auch evtl. mehr als 2 sportliche Absteiger für eine Saison vorgesehen sind? Müsste ja dann irgendwo klar geregelt sein, wie man in so einem Fall weiter verfährt.
Das Wildcardverfahren ist ja gerade ein Verfahren, wo sportliche Belange erst mal keine oder nur eine untergeordnete Rolle spielen.
Es ist doch ein klarer Widerspruch, mit sportlichen Absteigern in den Statuten zu argumentieren, aber eine technische Lösung (Wildcard) statt einer sportlichen zur Bestimmung der Ligazusammensetzung zu wählen.
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Hecksler
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 09.06.2009, 20:45 |
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Kreisliga A |
Registriert: 18.04.2009, 21:26 Beiträge: 242 Wohnort: Gießen
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Noch ein Bsp. aus der Frauen Handball Bundesliga, selbst da ist das klar geregelt (entnommen aus dem HR Videotext):
"Die Rhein-Main Bienen des Frauenhandball-Bundesligisten FSG Sulzbach-Leidersbach stechen nicht mehr: Der Klub entschied .... , die Lizenz für die kommende Saison zurückzugeben. .... Für Absteiger BVB Dortmund bedeutet das, dass der Verein nun doch ERSTKLASSIG bleibt!"
Dies gilt eigentlich in allen Ligen, außer wohl in der tollen BBL ... Schaun mer mal wies weiter geht mit der traurigen Komödie
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Torte
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 09.06.2009, 20:45 |
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Nationalspieler |
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Registriert: 03.06.2005, 14:59 Beiträge: 2946 Wohnort: Weststadt 4 Life
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Es gibt keine festen Regeln dazu... aber Präzedenzfälle. Nämlich, wenn WÄHREND der Saison jemand zurück zieht. Dann gibt es ja auch nur ZWEI sportliche Absteiger, nicht drei.
_________________ "A three-point-shot makes nice an awful play." (Ettore Messina)
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buzzerbeater
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 09.06.2009, 20:56 |
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Landesliga |
Registriert: 07.10.2008, 13:10 Beiträge: 938
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Ja, aber wenn ich mal so ein paar Jahre zurückdenke: der Fall MBC wurde doch damals auch so gehandhabt, das sie nach Lizenzentzug zurückgestuft wurden und die sportlichen Absteiger entsprechend einen Platz in der Tabelle nach oben rückten. Der MBC hatte die Saion ja auch zuende gespielt.
Gibt es denn in der Interpretation zwischen Lizenzverzicht und -entzug so einen riesigen Unterschied? Beides heisst ja im Endeffekt: Teilnahmeberechtigung futsch.
Ich sehe da keinen grossen Unterschied in der Bewertung.
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rirama
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 09.06.2009, 21:47 |
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Bezirksliga |
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Registriert: 21.04.2004, 14:53 Beiträge: 253
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Ich kenne aber auch keine andere Sportart, die durch ein Wildcardverfahren Bundesliga-Plätze vergibt, von daher muss das ganze ja in anderen Sportarten auch anders geregelt werden.
Da ein Wildcard Verfahren nur im Basketball vorhanden ist, ist es ja auch klar, dass es hier ein anderes Regelwerk gibt. Nichts desto trotz, ist eine Überprufung der Rechtslage dringend notwendig und ich wette, dass der Verein schon einen Anwalt eingeschaltet hat. Wäre ja nur vernünftig, wenn die rechtsprüfung erstmal im Hintergrund verläuft und rechtliche Schritte nur eingeleitet werden, wenn dem Verein gut Erfolgsaussichten zugesagt werden. Unnötiger Wind könnte die Chancen in einem eventuellen Wildcardverfahren sicherlich schmälern.
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OldSchoolBaller
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 09.06.2009, 22:03 |
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buzzerbeater hat geschrieben: Konsistenterweise müsste ja geregelt sein, daß es bei 3 sportlichen Absteigern auch 3 sportliche Aufsteiger geben muss.
Weiss jemand ob irgendwo in den Statuten wörtlich auch evtl. mehr als 2 sportliche Absteiger für eine Saison vorgesehen sind? Müsste ja dann irgendwo klar geregelt sein, wie man in so einem Fall weiter verfährt.
Das Wildcardverfahren ist ja gerade ein Verfahren, wo sportliche Belange erst mal keine oder nur eine untergeordnete Rolle spielen.
Es ist doch ein klarer Widerspruch, mit sportlichen Absteigern in den Statuten zu argumentieren, aber eine technische Lösung (Wildcard) statt einer sportlichen zur Bestimmung der Ligazusammensetzung zu wählen.
Das Thema haben wir ja schon durch ein paar Seiten zurück. Ja natürlich ist das geregelt dass es 2 sportliche Austeiger aufgibt und es ist auch geregelt dass Zitat: ""Die Bundesligisten, die nach Rechtskraft der offiziellen Abschlusstabelle die Tabellenplätze 17 und 18 einnehmen, verlieren das Teilnahmerecht an der 1. BBL." (Punkt 5.3 der Ausschreibung der Basketball-Bundesliga). Es steht nicht da, dass der 16. sein Teilnahmerecht verliert. Es ist eigentlich alles eindeutig, aber natürlich steht NICHT explizit drin: Fiktionzitat "es darf niemals mehr als 2 sportliche Absteiger geben". Aber das ist in jeder Verordung bzw. ähnlichen Geboten/Normen so, dass nicht jede kleine Schwachsinnigkeit drin steht die NICHT sein soll. Das wäre absolut idiotisch und ist nirgends so, denn das ist ja kein Strafgesetzbuch, sondern hier sollen Dinge im Vorfeld geregelt werden. Das gibts nicht in der Straßenverkehrsordnung und auch nicht hier. Diese angebliche "Lücke" - sie ist keine in meinen Augen keine - nutzt die BBL jetzt für ihre Zwecke. Sie will unbedingt das WC-Verfahren und sie wird es kriegen. Wie will man sich auch wehren?
§ 2 Abs. 3 der Spielordnung:
“Verzichtet ein Bundesligist, nach dem letzten Spiel der Hauptrunde bis zum Abschluss des Wettbewerbs oder wird ihm das Teilnahmerecht in diesem Zeitraum gekündigt, so erlischt es ersatzlos. Der freiwerdende Platz wird nicht neu besetzt. Im Übrigen gilt Absatz 2 Satz 4 entsprechend.”
§ 2 Absatz 2 Satz 4 der Spielordnung, auf den verweisen wird, lautet:
“Im Falle des Verzichts und/oder bei Kündigung des Teilnahmerechtes für einen oder mehrere Bundesligisten sind diese sportlicher Absteiger.”
Das findet ihr in Link 1 dazu noch das obige Zitat aus Link2. Kann sich jeder sein eigenes Urteil bilden.
Kleine Linksammlung:
http://www.basketball-bundesliga.de/pic ... mepage.pdf
http://www.basketball-bundesliga.de/pic ... 8-2009.pdf
http://crossover-online.de/BBL/Blogs/Di ... _6783.html
http://gruebelei.de/2009/06/01/verantwo ... r-ruckzug/
http://gruebelei.de/2009/06/02/wieviele ... r-gibt-es/
http://gruebelei.de/2009/06/02/und-plot ... n-es-drei/
http://gruebelei.de/2009/06/02/aus-aktuellem-anlass/
http://gruebelei.de/2009/06/03/servus-nordlingen/
http://gruebelei.de/2009/06/04/aus-gegebenem-anlass-2/
http://www.schoenen-dunk.de/basketball/ ... 3&start=25
https://homepages.fh-giessen.de/~hg1288 ... finger.jpg
http://krom.p-town.net/mittelfinger.gif
http://s6b.directupload.net/images/090607/b22a2zvi.jpg
Zuletzt geändert von OldSchoolBaller am 10.06.2009, 00:15, insgesamt 2-mal geändert.
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Katoffelsalat
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 09.06.2009, 23:57 |
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Bezirksoberliga |
Registriert: 20.03.2006, 17:03 Beiträge: 782 Wohnort: Giessen
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rirama hat geschrieben: Ich kenne aber auch keine andere Sportart, die durch ein Wildcardverfahren Bundesliga-Plätze vergibt, von daher muss das ganze ja in anderen Sportarten auch anders geregelt werden.
Doch. Im Tennis gabs jetzt ne Wildcard für ne 15 jährige, damit die an Wimbledonteilnehmen kann.
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Skylive²³
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.06.2009, 09:19 |
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Europaliga |
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Registriert: 14.04.2004, 14:47 Beiträge: 3970 Wohnort: Osthölle
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Katoffelsalat hat geschrieben: rirama hat geschrieben: Ich kenne aber auch keine andere Sportart, die durch ein Wildcardverfahren Bundesliga-Plätze vergibt, von daher muss das ganze ja in anderen Sportarten auch anders geregelt werden. Doch. Im Tennis gabs jetzt ne Wildcard für ne 15 jährige, damit die an Wimbledonteilnehmen kann.
Wimbledon ist aber kein Bundesligastartplatz!
_________________ Youtube-Video-Channel
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Marburger
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.06.2009, 11:01 |
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Kreisliga A |
Registriert: 18.10.2008, 15:57 Beiträge: 198
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Skylive²³ hat geschrieben: Katoffelsalat hat geschrieben: rirama hat geschrieben: Ich kenne aber auch keine andere Sportart, die durch ein Wildcardverfahren Bundesliga-Plätze vergibt, von daher muss das ganze ja in anderen Sportarten auch anders geregelt werden. Doch. Im Tennis gabs jetzt ne Wildcard für ne 15 jährige, damit die an Wimbledonteilnehmen kann. Wimbledon ist aber kein Bundesligastartplatz!
...wer weiß, was die sich noch einfallen lassen
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Meddes
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.06.2009, 11:38 |
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Oberliga |
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Registriert: 21.05.2005, 15:20 Beiträge: 1035
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WC-Bewerber Rasen-Baskets Wimbledon?
_________________ proudwinnerofdannylewisshootingshirt (immernoch) "Bück dich, Fee! Wunsch is' Wunsch..."
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Skylive²³
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.06.2009, 11:44 |
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Europaliga |
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Registriert: 14.04.2004, 14:47 Beiträge: 3970 Wohnort: Osthölle
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Meddes hat geschrieben: WC-Bewerber Rasen-Baskets Wimbledon?
Die Rasen-Baskets hätten sogar eine gute Chance auf die Wildcard, verfügen sie doch über eine 14.000 Zuschauer fassende Arena.......
_________________ Youtube-Video-Channel
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Bolli
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.06.2009, 12:01 |
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NBA |
Registriert: 04.02.2004, 12:15 Beiträge: 4612 Wohnort: Gießen
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Skylive²³ hat geschrieben: Meddes hat geschrieben: WC-Bewerber Rasen-Baskets Wimbledon? Die Rasen-Baskets hätten sogar eine gute Chance auf die Wildcard, verfügen sie doch über eine 14.000 Zuschauer fassende Arena.......
Seh ich anders:
- Parkettboden fehlt,
- keine vier Deutschen auf dem Spielberichtsbogen,
- Ehrenloge von Pommer hält die königliche Familie in Beschlag,
etc. etc.
_________________ Auf geht´s Gießen - kämpfen und siegen!
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Skylive²³
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.06.2009, 12:24 |
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Europaliga |
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Registriert: 14.04.2004, 14:47 Beiträge: 3970 Wohnort: Osthölle
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Bolli hat geschrieben: Skylive²³ hat geschrieben: Meddes hat geschrieben: WC-Bewerber Rasen-Baskets Wimbledon? Die Rasen-Baskets hätten sogar eine gute Chance auf die Wildcard, verfügen sie doch über eine 14.000 Zuschauer fassende Arena....... Seh ich anders: - Parkettboden fehlt, - keine vier Deutschen auf dem Spielberichtsbogen, - Ehrenloge von Pommer hält die königliche Familie in Beschlag, etc. etc.
Das stimmt schon, aber sie haben eine 14.000 Zuschauer fassende Arena.......das man da kein Basketballspiel veranstalten kann ist doch erst mal nicht so wichtig.....
_________________ Youtube-Video-Channel
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