Offizielles Fanforum der GIESSEN 46ers

Nachdem ich hier länger mitgelesen habe, muss ich auch mal ein paar allgemeine Anmerkungen loswerden:

zur Beleidigung "Claquer":
Die Forennutzer, die diesen Begriff benutzen, sollten sich darüber im klaren sein, dass es -je nach sichtweise- durchaus beleidigend sein kann. Sicher nicht für einen "normalen" Zuschauer. Allerdings sehr wohl für einen Fan, der viel Geld ausgibt, um seine Mannschaft bestmöglich zu unterstützen und hier vorgehalten bekommt er würde dies nur tun, weil er für sein Engagement bezahlt wird. Für einen echten Fan eine, wie ich finde, derbe Beleidigung.

zu Limitless:
In meinen Augen ist Limitless der einzige User hier, der uneingeschränkt versucht die hier angesprochenen Themen zu hinterfragen und sachlich zu diskutieren. Angesichts der massenweise vorgetragenen und immer wieder abgespulten Polemiken, ist das Verhalten von Limitless nahezu unglaublich immer sachlich zu bleiben und nicht auf die Argumentationsebene seiner Diskussionsparter zu rutschen. Das er hier immer noch am schreiben ist, ist wohl nur seiner hohen Ambiguitätstoleranz zuzuschreiben. Don Quijote könnte es nicht besser

zum Fanverhalten:
das was an Kritiken hier im Forum immer wieder auftaucht und gebetsmühlenartig wiederholt wird, mag in Teilen zutreffend sein. Allerdings finde ich es (mit Verlaub) unter aller *** wenn die, die sich "Fans" nennen, 3:30 vor Spielende (gegen Oldenburg) aufhören die Mannschaft anzufeuern und stattdessen mit Schmährufen gegen den Trainer und Spieler beginnen und lediglich noch zynischen Applaus spenden. Nach dieser "Unterstützung" wundert mich auch hier im Forum nichts mehr.
[/list]

@ limitless

nein, früher war nicht alles besser .... diese Behauptung kann ich aufstellen, weil ich sicherlich seit 30 Jahren zum Basketball in Gießen gehe (und mich entsprechend engagiere). Und ich habe weiß Gott einige "Beinahe-Abstiege" und "Beinahe-Insolvenzen" miterlebt.

ich mag auch Deine in der Tat sehr fundierte Argumentation.
Aber es gibt nun mal von Beginn der neuen Saison an eine geteilte Meinung bezüglich der Trainerfrage. Dass der Trainer die wahrscheinlich elementarste Figur im Mannschaftsgefüge ist, dürfte in jeder Sportart unbestritten sein. TL hatte nun mal einen schwierigen Start, weil viele den unschönen Abgang von Ken nicht mochten und dessen Qualität sehr gut einschätzen konnten. Eine Qualität übrigens, die auch nicht immer in Statistiken messbar ist. Ich halte mir zu Gute, dieses beurteilen zu können. Und ich bin sicherlich nicht der einzige, der sich im und außerhalb des Forums erlaubt hat zu beurteilen, dass bei den schwachen finanziellen Mitteln die "Investition" in einen Trainer wie Scalabroni gut angelegtes Geld gewesen wäre. Ich habe vor TL fachlichen Respekt. Aber er schafft es nicht, die Mannschaft so zu formen und zu motivieren und zu trainieren, dass es "reicht". Eine Mannschaft, die er selbst zusammengestellt hat. Anders als Ken, der eine -wie viele hier damals schrieben- Gurkentruppe übernehmen musste. Die Leistung, die diese vermeintliche Gurkentruppe dann zeigte, war durchaus (fast) play-off reif

Manchmal muss man -und das macht oft das Quentchen des Erfolges aus- auf Erfahrungswerte zurückgreifen, die man nicht auf noch so guten Sportschulen lernt. TL ist keine Frage fachlich gut gerüstet und sicherlich technisch sehr gut. Aber es reicht in Gießen eben nicht. Nicht weil hier alles schlecht geredet wird, sondern weil hier besondere Bedingungen herrschen. Die lange/ewige Erstligazugehörigkeit zum Beispiel, die mit einem vergleichsweisen kleinen Etat gehalten wird. Da braucht es gerade bei den vielen Spieler-Söldnern jemanden, der eine ganz andere Trainer-Autorität ausstrahlt. Das war immer meine Meinung und bleibt es auch. Und hat nichts mit "früher war alles besser Geschwätz" zu tun.

Für mich ist die Saison beendet , wie die restlichen Spiele auch ausgehen sollten und ob die BBL gehalten werden kann , ist mir sowas von Egal. Redet Euch doch weiter die Köpfe heiss oder macht Euch hier im Forum richtig an , ich werde es mit vollen Zügen bis zum bitteren Ende genießen. Bis dann in der Pro A , wenn dafür überhaupt ein Intresse von Seiten des Managments besteht , was ich doch sehr stark bezweifele. 41 Jahre waren eine lange und stellenweise gute Zeit , auch ohne Forum und Internet. Wie heist es doch so schön, der Krug geht immer solange zum Brunnen bis er bricht . Nun ist es soweit . Das Ende ist da , der Supergau würde mit der Niederlage gegen Jena
eingeläutet . Wer für all diese Dinge die Verantwortung trägt , diese Beurteilung überlasse ich anderen, die ja eh immer alles mit der Vereinsbrille gesehen haben und sogar negativen Seiten immer noch positive Seiten abgewinnen konnten . Auf Wiedersehen Forum , auf Wiedersehen BBL.

@ Experte ich kann Dir zu 100% zustimmen. Es ist traurig wenn man sieht wie ein Verein kaputt gemacht wird.

@DD: nur mal so: DAS war genau DAS was ich meinte, als ich schrieb, dass DAS auf keinen Fall passieren darf.

Die Art und Weise der Diskussionen hier ist schon seit geraumer Zeit weit über das erträgliche Maß hinausgeschnellt.
Sicherlich ist jedem seine freie Meinungsäußerung erlaubt, allerdings bringt so, wie in den eltzen Tagen nichts.
Beide Seiten wissen alles zu 100% besser als die jeweils andere, und wollen dies vehementest durchsetzen.
Die Nerven liegen hier wohl sehr blank.
Diejenigen, die sich immer beiderseitig versuchten, mit der Situation auseinanderzusetzen, schreibeen hier schon gar nicht mehr.
Schade.

Manch einer scheint sich, wenn man die Beiträge hier so liest, in seiner Eitelkeit angegriffen und seiner Kompetenz untergraben zu fühlen, dabei vergessend, was jetzt hier eigentlich im Fokus stehen sollte.

Nur bleibt dabei zu beachten, dass weder die eine noch die andere Seite die Macht hat, jetzt noch etwas zu ändern.

Hier muss es jetzt heissen: Augen zu und durch...

Dass ein gewisser Zusammenhalt gerade in der Halle vielleicht föderlich wäre, sollte nun mehr Gewicht haben, als dass man selbs teigentlich ja der schlaueste auf der Welt ist....

@46ers Dunkie: trotzdem kann man sich auch mal entschuldigen......auch wenn man meint Recht zu haben.

Was ich an solchen postings nicht verstehe: ist euch denn nicht klar, dass es nur noch 6 Wochen sind? ist euch denn nicht klar, dass auf keiner Position mehr neue Leute kommen werden? Ist euch denn nicht klar, dass wir es jetzt entweder mit denen schaffen oder gar nicht? Auch wenn ihr 100 Mal Recht hättet und wir die schlechtesten Spieler, die schlechtesten Manager und die schlechtesten Trainer hätten. Daran ändert sich NICHTS MEHR!!! Das sind die Leute mit denen wir überleben oder untergehen. Was bringt es jetzt noch zu sagen: "ich habs ja im August 07 schon gewußt"???

WAS WOLLT IHR? Drin bleiben oder Recht behalten?????

ich kapiers nicht...........

Darüber, dass Ken Scalabroni ein guter Coach ist, müssen wir doch gar nicht diskutieren, das will doch eigentlich auch niemand bestreiten. Die Frage ist doch, in wie weit wäre eine Mannschaft, mit einer gewissen spielerischen Fähigkeit ausgestattet, finanzierbar gewesen, wenn man nebenbei noch einen sehr guten Trainer hätte bezahlen müssen? TL hat in Köln, als der Bus besteikt wurde, ja bereits gesagt, dass der Etat, der ihm vor der Saison versprochen worden ist, einfach nicht da ist. Wenn man sich dann noch überlegt, dass ein Bankspieler in Frankfurt wahrscheinlich mehr als das Vierfache von seinem Gegenüber in Gießen verdient, dürfte ja langsam klar sein, dass wir uns hier am untersten Ende der Geldrangliste befinden. Die Frage war schon vor der Saison, hätten wir es uns überhaupt leisten können, einen bundesligatauglichen Kader samt Toptrainer Scalabroni aufbieten zu können? Ich meine Nein! Darüber hinaus ist das Thema Scalabroni aber nun mal auch schon bald ein Jahr alt: Er ist weg, trotzdem muss er anscheinend hier als "Geist" weiter über dem Forum schweben. Warum müssen hier im Abstand von zwei, drei Wochen immer wieder die Sprüche von wegen "Mit einem wie Scalabroni wäre das nicht passiert", "Unter Scalabroni wären wir jetzt ganz wo anders" oder "Hätte man Scalabroni damals fairer behandelt, könnten wir jetzt auch dort sein" fallen? Ja, wie das Management mit ihm zum Ende umgegangen ist war unter aller ***, keine Frage! Aber der Mann ist weg, können wir langsam aufhören ihm hinterherzutrauern? Ich hätte auch gerne Chuck Eidson wieder hier, mit ihm wären wir sicher auch ganz wo anders in dieser Liga... aber hey, was er macht steht in "Was macht eigentlich...?" und nicht in "Gießen 46ers - Oldenburg", "Gießen 46ers - Jena", "Gießen 46ers - Paderborn" und 14 anderen Threads.



Das es zu was reicht? Zum Klassenerhalt? Hey, derzeit befinden wir uns auf dem Tabellenplatz 16, das ist kein Abstiegsplatz und dürfte auch etatmäßig vor der Saison unser Platz gewesen sein - wenn überhaupt. Welche Ansprüche haben wir denn? Einige hier müssen langsam verstehen, dass, zumindest derzeit, der Klassenerhalt jedes Jahr aufs Neue ein Erfolg ist. Wenn wir die Liga halten, egal wie, sind wir im Soll. Trier enttäuscht, die haben eine wirklich gute Truppe - allein über die Nachverpflichtungen hätten wir uns dieses Jahr vor der Saison freuen können! Austen Rowland, John Whorton, Marshall Phillips, das sind alles sehr gute Spieler auf BBL-Niveau, trotzdem steht Trier hinter uns! Tübingen enttäuscht, die haben ihren teuersten Kader aller Zeiten und wurden vor der Saison von vielen als ein festes Playoffteam gesehen, statt dessen zittern sie ohne Ende um den Klassenerhalt. Beide Teams übrigens mit Trainerwechseln, die de facto NICHTS gebracht haben. Thorsten hat sicherlich zwei Fehler bei der Teamzusammenstellung gemacht die man ihm vorwerfen kann, zum einen mit Robinson, der absolut enttäuscht und zum anderen leider auch mit Ed Nelson, der neben seinem Talent leider nicht die passende Arbeitseinstellung gehabt hat. Ansonsten hat er mit Michael Umeh einen wahren Rohdiamanten nach Gießen gebracht, uns mit Pat Sparks einen Aufbauspieler der Extraklasse geholt, den wir leider aus finanziellen Gründen ziehen lassen mussten, und mit dem inzwischen besser spielenden Boxley und auch mit Bill Phillips Spieler geholt, die mindestens solide Leistungen bringen. Scalabronis Team letztes Jahr war irgendwann eine Mannschaft, die mehr erreicht hat, als ihr eigentliches Leistungsniveau eigentlich zugelassen hätte. Ich glaube nicht, dass wir mit Scalabroni, aber gleichem Spielermaterial, letztes Jahr auf Platz 10 (ausgeglichenes Punktekonto) gelandet wären. Wir waren einfach ein typischer Overachiever.



Genau das ist es doch: Thorsten wird doch gar nicht erst die Chance gegeben, das Ziel zu erreichen... statt dessen werfen ihm viele einfach nur vor, dass er es ja gar nicht erreichen kann.

die Eintrittskarten aus den 70er, 80er und 90er Jahren liegen noch in nem Schuhkarton auf dem Speicher, da kraxel ich bei der Kaelte net hoch, die aus dem neuen Jahrhundert sind noch in der Schublade:

Innenraum Erwachsene:

Dezember 2001 20 DM
Februar 2002 12 Euro
2003/04 12 Euro
2006/07 14 Euro
2007/08 14 Euro

Block D Erwachsene:

Dezember 2001: 25 DM
Februar 2002: 13 Euro
2004/05: 18 Euro
2005/06: 18 Euro
2007/08: 19 Euro

Dann sollte man für den Zeitraum aber auch die Spielergehälter, den Heizölpreis, ... auflisten.
Wurde mit der Euro-Umstellung sowieso nicht vieles teurer?